Dices que limitar que las personas hagan con sus propiedades lo que quieran no desincentiva el trabajo? En el momento que limitas uno de los fines para los que se trabaja resulta evidente que vas a desincentivarlo. Pero claro, lo tuyo es la realidad y lo del resto una construcción. Y con esa salida tan típica de gente como tú obvias el tema de como lo implementarías, que me iba a reír un rato con la construcción que te ibas a montar. Ni la República de Platón.
Me dan verdadero pavor aquellos que dicen que las herencias no deben existir y debe ser el estado quien las regule.
¿Para dárselas a quién? a los afines al partido de turno y demás amiguetes? ¿no os suena a nada? Os retratáis solos.
Algo exagerado - espero- --> Si seguimos así el día de mañana tener hijos será un privilegio, y si tienes más de 1, el estado se los dará a familias que no puedan tenerlos, porque sino estás generando desigualdad social, a que sí chicos?
Los únicos a favor de este impuesto son los que no tienen donde caerse muertos, con familias que no han dado un palo al agua en su vida y lo único que han generado es prole envidiosa y malsana.
Mentira, acabar con las herencias y la gente va a trabajar más. Ahora entiendo por qué en la URSS había 0% de paro. Yo, el Estado, lo tengo todo, y si no trabajas a tomar por culo te vas. Pero eh... que es peligroso que los particulares acumulen bienes.
Te has empezado a ir por las ramas cuando te he hecho una pregunta muy concreta. Tú has dicho que a ese forero el Estado le pidiese 20k por una tramitación burocrática entre padre e hijo y que no pudiese asumirla, todo esto era culpa de los ricos.
#164Parserito:pero sí son los que hacen que esa persona no pueda pagarlos. El problema no es que te pidan 20.000€, el problema es no poder pagarlo porque para que unos pocos (para los que 20.000€ se ganan en un día) vivan bien tú tienes que vivir al límite
El problema SI ES QUE TE PIDAN 20K. El problema si es que te casquen un 50% de impuestos al año a pesar de ser poco más que mileurista y que encima se tengan los cojones de usar argumentos emocionales de que si cuencos de arroz y no se que más historias.
#166Parserito:La riqueza española pertenece al pueblo español y debe obedecer a sus intereses.
Esto me recuerda a cierto discurso del siglo XX en Alemania. Y además, ¿Decidirás tú cual es el interés de 48 millones de personas? ¿Lo sabes? ¿Acaso esas 48 millones de personas piensan igual? ¿Y si dos vecinos tienen intereses contrapuestos quien decide que interés prevalece? ¿Tú otra vez? Debes ser una especie de Dios omnipresente.
#166Parserito:Si un tío que como dices vive en la diagonal y sabe que por 20€ al día va a tener a gente currando porque aunque no tengan para medicinas al menos mientras estén sanos sí que van a tener para comer
Es muy difícil debatir nada si vas soltando propaganda de panfleto barato.
Es como la chusma de la Cruz Roja haciendo negocio con la sangre que la gente les dona altruistamente y si te quejas porque hacen negocio te dicen que eres un miserable que no se preocupa por una niña que ha tenido un accidente y necesita una transfusión.
La misma CHUSMA de ONGs que mientras te meten anuncios de niños muriendose de hambre a la hora de comer y diciendote que sino donas eres poco más que un desalmado psicópata los de Intermón OXFAM se meten juergas con prostitutas en Haití y aprovechandose de menores. O los de Open Arms confabulados con las mafias del norte de África y lo mismo,si te quejas es que te da igual que haya gente ahogándose en el Mediterráneo. Y no me tires de la lengua con las asociaciones feministas.
Yo te voy a respetar y no te responderé con memes del APM. He visto en el otro hilo decir que tienes 30, así que a cambio de mi respeto (que creo que un mínimo todos nos merecemos) como somos mayorcitos, hemos estudiado y viajado, y sabemos que el Mundo esta lleno de grises y no es blanco y negro, lo único que te pido a cambio es que no me tomes como un imbécil y me sueltes argumentos de "es que los ricos pagan cuencos de arroz" más propios del panfleto de la asociación "Puño en Alto" del instituto Maria del Pilar de Fuenlabrada.
Por supuesto que me importa la gente que se muere y no recibe la atención necesaria, gente con talento que no recibe la oportunidad para brillar, pero no tengais los cojones de usar sus desgracias para justificar el venir a robarme a la puta cara.
#183 Por supuesto, acabemos también con los empresarios y que las empresas las controle el estado, asignando sueldos según lo producido y los sueldos en vales, para racionar la comida. Seguro que trabajan de forma más eficiente
oh wait...
#182ZalY:Los únicos a favor de este impuesto son los que no tienen donde caerse muertos, con familias que no han dado un palo al agua en su vida y lo único que han generado es prole envidiosa y malsana
Neoliberalismo + aporofobia. Mi combo favorito.
#186 No hay que olvidar, amigo Yao, que los raros somos nosotros, esto no nos debe extrañar ni hacernos caer en el desánimo. La educación neoliberal individualista los ha llevado por ese camino egoísta y la propaganda les ha hecho creer que la competencia y el acaparamiento les hará libres y felices.
Es normal que no vean en qué falla este impuesto. Es tan nula la capacidad crítica que no llegan a ver cómo contradice todo el pensamiento liberal de esfuerzo personal y del "hombre hecho a sí mismo".
#141 Mi tesis simplemente es la ilegitimidad de robarle a un muerto, opera como una especie de castigo o algo?
#144 Bueno, algunos queremos impuestos mínimos para garantizar el respeto a los derechos individuales de todas las personas.
#188 El liberalismo defiende la libertad individual, no el mérito y esfuerzo per se.
#189 El liberalismo defiende la libertad individual en tanto que entiende que esta llevará a dicho individuo a desarrollar sus capacidades al máximo en busca de su beneficio personal, repercutiendo, a su vez, en el bienestar social de los demás.
El hecho mismo de heredar va en contra de esto porque estás convirtiendo al que hereda en una mano muerta, una de esas contra las que se luchó en el Antiguo Régimen. De hecho, el liberalismo siempre ha tenido una relación poco clara con las herencias posicionándose incluso en contra.
De todas formas, te invito a que busques en los liberales españoles del XIX lo que entendían por ciudadano y cuál era su razón de que el sistema fuese censitario. Básicamente, aquellos ciudadanos que por mérito propio se habían elevado por encima del resto, brau brau brau.
#188 Creo que te equivocas cuando dices que contradice el concepto de mérito del liberalismo.
Se puede argumentar como tú haces, que el mérito desaparece en el momento que recibes riqueza desde una herencia, pero también se puede argumentar que en el caso de las sucesiones, el mérito existe y es apreciado por aquel que merece tener la última voz en ese asunto, a saber, el propietario que elabora el testamento y que, a través de ese procedimiento públicamente reglado y reconocido, transmite su propiedad a aquellas personas que él juzga que la merecen.
En el capitalismo de libre mercado la riqueza de una persona depende de su capacidad para satisfacer las necesidades ajenas.
Es perfectamente posible, y lícito, que las demás personas tengamos otras percepciones sobre quién merece la propiedad legada por el causante: pero no somos nosotros, sino él, quien merece dirimir esta cuestión.
osea que después de que mi padre queme un nissan durante 20 años, al morir, si me lo quedo yo, tendré que pagar un impuesto por heredar un coche que posiblemente habrá pagado más impuestos de su valor x10 a lo largo de los años... es flipante xD
El impuesto sobre herencias debería ser mucho mayor así como también las donaciones. Las herencias incentivan el vivir de papi y mami. A currar vagos maleantes
Esto es robarle a un muerto como ya se comentó antes. Es lo más ruin y rastrero que puede haber.
Los impuestos altos...Pues bueno, podrán parecer peores o mejores, pero robarle a un muerto es asqueroso.
#190sephirox:El hecho mismo de heredar va en contra de esto porque estás convirtiendo al que hereda en una mano muerta
o no, estas otorgando a una persona un mejor ambiente para poder progresar, ademas de todo conocimiento adquirido a lo largo de su vida, luego el sabra si se convierte en un mano muerta o decide progresar
y te pregunto a ti, que problema tienes con que una persona que herede desperdicie su fortuna? lo unico que esta haciendo es redistribuyendo su fortuna entre otros
Ya he explicado en otros hilos por qué no es una contradicción del Liberalismo, no obstante respecto a lo que has dicho, poner de ejemplo de liberal a los españoles cuando no hemos tenido ni Revolución Liberal no creo que llegue a ningún sitio.
Por otro lado, no es lo mismo la herencia en sí que el mayorazgo o las tierras en mano de la Iglesia, que fue lo que se abolió en España en el SXIX como tú bien sabrás.
#198Re1benN:cuando no hemos tenido ni Revolución Liberal
La revolción liberal en España dura absolutamente casi todo el siglo XIX, hasta el Sexenio. El debate historiofráfico hace 15 años estaba en cómo de fuerte había sido esa revolución, si fuerte o débil, siendo Álvarez Junco, por ejemplo, un exponente en cuanto a la segunda opción. Con el desarrollo de la historia comparada, se ha podido ver que la evolución española no dista mucho se las demás, no fue tan débil. Por lo tanto, todos los historiadores han aceptado siempre que sí que la hubo, el debate ha sido su intensidad y hoy en día aceptan que no fue tan débil.
Entonces, no sé de dónde sacas que no la hubo. No sé qué te piensas que fueron las Córtes de Cádiz, el Trienio Liberal, la regencia de Espartero, el Bienio Progresista, el Sexenio revolucionario/democrático.
#197 Le estás dando un dinero para que pueda ser un parásito y para que antes de ello se haya preocupado en dejarlo bien claro, fíjate en todos los famosetes españoles de este palo.
No, Lexor, las herencias van en contra del esfuerzo personal y, por lo tanto, en contra del desarrollo de las capacidades, rompiendo así el orden de progreso que de busca en un sistema liberal. El que hereda algo no va a buscar crear, sino mantenerse, es una reminiscencia del orden feudal.
El problema es que ya hay más que suficientes impuestos, cuando compras una casa pagas impuestos, cuando pagas luz y agua pagas impuestos, cuando contratas cualquier servicio pagas impuestos... Si no existieran esos impuestos pues a lo mejor sí tendría cabida un impuesto de sucesiones, pero si es que lo que heredas está ya todo más que pagado... Es simplemente abusivo, para luego el despilfarro que se hace con lo que nos quitan.
Y por si fuera poco, hacienda está diseñada para que la gente tenga que pasar dolores de cabeza para tramitar cualquier cosa, que si te descuidas te meten mano de más, un verdadero cáncer.
#182 Yo no entiendo como una familia con capacidades intelectuales medias no es capaz de conseguir más de 300k€ a lo largo de toda su vida, o eres alcohólico o vas regalando el dinero por la calle.
Luego te vas para el norte y flipas con la de dinero que tiene la gente, lo bien que viven y el trabajo que hay, luego vuelves a España y a su socialismo democrático a base de impuestos y el cambio te deja sin palabras.
Sigo sin ver la coherencia en que alguien que defiende fervientemente que las herencias deben ir al 100%, porque van en contra del esfuerzo personal y demas paparruchadas, acepte una herencia.
Llamenme loco.
#202 La revolución no solo es un estallido violento, es un proceso de cambio de las instituciones, de la legalidad y de la sociedad largo y progresivo.
Eludir este impuesto, a priori, debería ser sencillo pero se necesita tiempo para estudiarlo y estudiar los casos.
Lo ideal es comprar un piso en Madrid, cambiar el domicilio allí. Lo bueno es comprarlo en buena zona, para recuperar con venta los gastos.
Utilizar una empresa. Aunque debe tener actividad económica y unos requisitos. Con esto tienes una bonificación de un 95%.
Como veis, este impuesto al final recae solo sobre gente de clase baja/media que no tiene acceso a estos medios para pagar menos impuesto, well played rojillos.
#208 Hombre pero para empadronarte no necesitas comprarte un piso en Madrid, que te puede costar 150k (y será una patera), la forma de proceder es muchísimo más fácil
#209 Si tienes que pagar un alquiler durante unos cuantos años ya no se si te sale a cuenta, la idea es comprar el piso para no perder dinero por el camino.
