Un recordatorio de algunas normas:
Bueno, un domingo divertido por fin.
Espero mínimo ver unas 7 cargas policiales y 12 contenedores ardiendo.
#3214 "en tu ciudad la madrugada son las 22.00?" A que viene esto? A las 12 o 1 de la noche estan con las cacerolas, eso es la madrugada. Para de decir tonterias ya
#3214 Una voluntaria de la plataforma esa de ANC+Omnium. Estos:
Vivo en cataluña y sólo iría a votar si fuese vinculante, es como si me pidiesen ir a votar a una urna para la encuesta del marca...
#3214 Hola? Que no ves problema en que vayan a tu casa o al colegio para que fiches? En una votación ilegal y antidemocrática? Y encima a chavales, a por la presa débil, es repugnante
#3219 No te molestes. Mira, yo tengo un amigo que le gusta bastante la política, cuando le he preguntado q que opinaba de que pudieran votar chavales de 16-17 años me ha contestado q aquí en Catalunya siempre innovando, que somos unos visionarios. Y cuando le he dicho que han ido a los coles a intentar hablar sobre el referendum ha dicho que está bien que informen.
Es como el lado oscuro de la fuerza, una vez te has ido ya vuelves. Cnd consiguen comerte la cabeza ya no vuelves y verás normal todo lo q ellos digan y hagan.
#3221 A mi me parecería perfecto ese artículo si no lo firmara Vargas Llosa. Cualquier español tiene derecho a opinar lo que le dé la gana, pero los foráneos deberían meterse en sus problemas, que los tienen y gordos.
#3223 Osea nos viene bubleluble con 25 personalidades extranjeras vendiendinos la moto de que apoyan a Cataluña y a su consulta y todo ok, ahora que hable alguno en contra de la independencia que ya no os parece tan ok y que mejor se metan en sus asuntos.
Pues vale.
#3224 Y de golpe y porrazo me he convertido en un independentista solo por decir que le damos una desmerecida importancia a la opinión de determinado señor que parece tener una obsesión con el tema catalán.
Pues vale.
#3225 Te he llamado yo independentista? Solo que no te he visto decir lo mismo a bublebule en este post #3173 y te lo comento, ahora tomatelo como tu quieras. Dime que no has visto ese post, pero es que algunos parece que solo contestais a lo que os viene en gana. Y no, no te estoy llamando independentista, puedes ser pro-consulta tranquilamente o lo que tu quieras, la verdad que poco me importa.
Lo que tampoco sé porque me contestas a mi cuando digo "Sabes que ningún independentista lo va a leer verdad? xDD", parece que te das por aludido...nusé
Menos mal que por mi barrio no hay caceroladas....si no la lío,que voten lo que les de la gana...pero cacerolas las justas.
Cacerolas a mi....
Una consulta antidemocrática
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/06/catalunya/1415297398_560530.html
Conforme a la ley que parece aplicable —el Título III de la Ley Autonómica 10/2014, de 26 de septiembre— la consulta del 9-N, si es que puede denominarse así, es simplemente un “proceso de participación ciudadana”, apartado de dicha ley que no fue suspendido por el Tribunal Constitucional. Es un proceso, que quede claro, en el que no se vota, sino que “se recoge la opinión de los ciudadanos”. Por tanto, está manipulándose la conciencia ciudadana, ya que se reclama su participación para un objetivo, el de votar, que es manifiestamente falso. Además, el Gobierno de la Generalitat está obrando en conciencia de forma desleal con las propias leyes autonómicas. Es decir, las está desobedeciendo y vulnerando.
El Gobierno catalán no respeta en absoluto los principios que debieran presidir ese proceso: “neutralidad institucional, primacía del interés colectivo, pluralismo, igualdad y no discriminación”. La “actuación institucional” del Gobierno los incumple abiertamente. Basta constatar la propaganda, en forma de anuncio publicitario, publicada en todos los medios el pasado 25 de octubre, en la que se empleó, maliciosamente, el ardid de ocultar cuáles son “los objetivos del proceso”. Se trata de una publicidad costeada con fondos públicos procedentes de todos los catalanes, incluidos los que rechazamos el objetivo del proceso, que no es otro sino la secesión de Cataluña. ¿De qué espacios públicos —gratuitos— dispone esa gran parte de la ciudadanía que está posicionada contra una consulta anticonstitucional y contra un proceso como el presente arbitrario e ilegal?
La actuación que pretende culminar el 9-N presenta carencias gravísimas en un Estado de derecho, gravedad acentuada porque el responsable de dicha actuación es un Gobierno elegido democráticamente y obligado, sin reserva alguna, a respetar la legalidad democrática en el marco de la cual actúa. Según el Estatut, “la Generalitat es Estado” y ello le obliga a una “lealtad institucional” que hace tiempo está quebrantando con la consiguiente violación de sus deberes estatutarios.
Por otra parte, salvo que la Generalitat esté asumiendo que realmente lo que lleva a cabo es una “encuesta”, no resulta admisible que el proceso en curso pisotee abiertamente las propias normas que regulan su actuación. En la medida en que el proceso tiene su origen en una “actuación institucionalizada” del Gobierno, la cuestión capital es cómo no se ha formalizado dicha iniciativa en un acto administrativo en los términos exigidos por la Ley 26/2010, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas de la Generalitat. ¿Se levantó acta del acuerdo del Gobierno decidiendo impulsar este proceso? ¿Por qué, tal como está ordenado, no se ha publicado en el DOGC y se sustituye por una cadena de actos publicitarios? ¿Estamos en un Estado de derecho?
La consecuencia de la vulneración de dichas obligaciones es que se niegan al ciudadano derechos fundamentales, entre otros, ante la ausencia de publicación del acuerdo, el de obtener “una información veraz y de calidad”. Y como, además, no consta un acuerdo formal y escrito, que debiera estar debidamente motivado, al ciudadano también se le priva arbitrariamente del derecho a impugnar o recurrir la decisión adoptada para expresar se desacuerdo, sobre todo, si además resulta perjudicado en su condición de ciudadano.
Todo ello describe un cuadro en que el que el Gobierno no ha obrado de conformidad con la ley, es decir, con “buena fe”, con “lealtad” y con “imparcialidad”. Lo que constituye una violación gravísima de la legalidad democrática, incluida la autonómica, que hace suscitar serias dudas sobre la validez formal y material del Gobierno actual de Cataluña.
Dichas carencias no pueden subsanarse con la estratagema de adoptar el acuerdo que convoque la participación ciudadana en fechas inmediatas al 9-N. Lo impide, además de la “buena fe” a la que el president está legalmente obligado. La disposición del artículo 48.1 de la Ley de consultas ordena que ante una convocatoria como la presente,"se debe establecer un plazo para que las personas que pueden participar puedan efectuar sus aportaciones y propuestas", derecho ciudadano una vez más vulnerado, dado que la brevedad del plazo entre la convocatoria y la emisión de la opinión lo haría totalmente inviable. Pero, sobre todo, porque dificultaría, posiblemente hasta hacerlo imposible, el derecho a la impugnación de la convocatoria.
Y, por si alguien tiene alguna duda, es más que evidente que el 9-N no es un proceso electoral, pues están ausentes todos los requisitos legales del mismo, particularmente el censo y una Administración electoral independiente. Es un modo de saber qué opinan los catalanes sobre la ruptura de Cataluña con España, a través de un procedimiento plagado de ilegalidades y desacreditado por su parcialidad y el descarado dominio sobre el mismo de organizaciones cívicas partidistas que solo hacen que aumentar el descrédito de la convocatoria y la necesidad de denunciar lo que no es más que una expresión de los intereses partidistas de quienes han convocado la jornada. Desde cualquier vertiente que se examine, el 9-N es incompatible con las exigencias de un Estado Democrático de Derecho.
Carlos Jiménez Villarejo es jurista y miembro de Federalistes d'Esquerra
#3219 no no lo veo mal, dado que para mi es TOTALMENTE democratica, y totalmente legal.
Es mas deberia votar el 100% de la población. Para ver si hay un si o un no.
Referente a lo de 16 años, ya dije que lo veo normal, y corriente. Veo mas importante un voto de un chaval de 16 años que de un hombre de 90. Por otra parte, tampoco creo que sea muy productivo de cara el si. yo con 16 años recuerdo que tenia mi =A=, de fiesta al chasis y al pont aeri,y modo viva españa ( era estar en contra de la sociedad, tipico a esas edades ).
Que un pais de cerebro mazorcas con tal de poderse enmedallar los no votados como no, haya tomado esta decisión no me hace verla así.
Portada de hoy:
"Catalans prepare for a straw poll Sunday on secesión from Spain, over Madrid's opposation"
#3233 aunque la hagan daria igual, que crees que va a intervenir alguien directamente?
#3222 por cierto que crack sole tarrago en el articulo, el 90% de los que hacen castells votaria independencia a su criterio. Con esos % no me extraña que se consideren los castells como una metafora de independencia.
Ojalá los de Casal Tramuntana lo revienten, es lo mejor que nos podía pasar, se pone cada uno en su sitio y plebiscitarias obligadas 
Como ya se dijo también en su momento. El 9N solo lo quieren para la foto. Y si España envía la GC mejor, para así poder decir AY QUE ESPAÑA NOS MALTRATA. Solo eso.
Leyendo a algunos, empiezo a creer que el independentismo más que por un legítimo sentimiento es para fastidiar al país al que pertenecen.
Empiezo a pensar que la votación a los independentistas les importa una mierda. Solo quieren una reacción de España para luego ir llorando internacionalmente. Penoso.
Iep, que hay de cierto de los rumores de que venían Nacionales y/o militares hacia Cataluña?
¿Me puedo llegar a encontrar aun tricornio enfrente de un colegio electoral?
#3238 ojala, y que lo hagan lo mas bananero posible, porque todos votaremos igual.
#3234 en los genes del estado español actual está esa manera de actuar, la de la fuerza, veremos si son tan monos. Y si lo son, creo yo que la imagen de españa en el mundo quedaria deteriorada. No es ukraina, recordemos que ahí se impusieron unas elecciones, aquí lo contrario.
#3236 del 9N se quería un acto legitimo, consensuado, y tranquilo. Evidentemente como decimos aquí ( d'on no hi ha, no en raja )... así que bueno la foto es decisión vuestra no nuestra. Referente a lo de su país... no lo considero mi país porque me identifico muy poco con muchas cosas.
#3237 Fuera de españa les importa entre 0 y menos
ayer hablaba con unos amigos de uk por skype y les dije que habia la consulta y se quedaron mudos "dafuq mate"
