Un recordatorio de algunas normas:
#2220 Podemos a lo sumo tendrá el 30% de los votos, para cambiar la constitución hacen falta 2/3 de la cámara.
A quién pretendéis engañar?
#2213 Pero tu te crees tus propias mierdas? Cataluña es lo mismo de corrupta que cualquier otra comunidad.
#2224 Tampoco xd. Otra cosa es que , al igual que ERC, no le ha molado que Mas tirase atrás con la primera versión de la consulta y monte esta.
#2216 Además, es curioso que toooodos los medios utilicen las encuestas, véase estos días con la del CIS y su predicción de que Podemos lidera el panorama electoral, para redactar sus noticias.
#2220 En El País salió que Joan Herrera no iría a votar pero fue desmentido hace una semana o así: Joan Herrera irá a votar. En ICV hay diversas opinions sobre 'sí' al federalismo o independentismo pero nada más. En cualquier caso no hay unionismo.
El 9N no puede ser ilegal porque es un proceso participativo. Prohibirlo es de las mayores atrocidades de la democracia moderna en España. El 9N sirve para mesurar fuerzas y "motivar" a la gente de cara a las plebiscitarias. Más que una votación, es una movilización. Lo verdaderamente definitivo (que no importante, porque importante también fue lo que se inició en Arenys de Munt) son las plebiscitarias que Mas convocará después del 9N. Supongo que el resultado del 9N es un condicionante.
#2223 por supuesto, pero cortandole el grifo a todos los corruptos y creando una nueva Hacienda... se puede hacer limpieza.
para mi las encuestas en cataluña, dicen poco las personas que votan los partidos como pp y psoe se los trata como parias, dando lugar a que no lo defiendan en publico fijese #2211 luego aparecen sorpresas como en 2012.
#2205 Mirate la encuesta del CIS o metroscopia a ver como va el resto de España...
http://elpais.com/elpais/2014/11/01/media/1414863136_871026.html
Los que habláis de estudios superiores sonáis a aristrocracia pura y dura, y gente con estudios entra Ana Obregón por ejemplo...
Una pregunta, para argumentar que tenéis razón empleáis esto ahora?, lo digo porque contradice algunas argumentaciones anteriores...
#2228
PSC ha tenido bastantes votantes eh? Ha sido un partido que ha gobernado capitales de provincia.
PP no, siempre ha sido bastante residual y ahora aún lo es más, generalmente se nutre de votos de las partes ricas de la AMB, poco más.
Lo del tema de estudios y demás es un dato más, como el de votos según edades. Es útil pero no determinante imo
Claro que no es determinante la encuesta sobre la población con estudios superiores, pero es interesante ver como se establece una relación entre crecimiento del independentismo y un declive de PPSC y más formación.
#2231 Es que hoy en día el PP y el PSOE viven de gente que los consideran algo parecido a un equipo de futbol y eso es mas raro en gente culta (no necesaria una titualcion para ello).
Lo lógico es que pasase con CIU también.
Este pais incluida toda autonomía tiene una memoria muy corta, ¿Cómo pudo salir el PSOE de ZP si cuando gobernaban anteriormente era un nido de corrupcion y algunos de sus ministros era ya sabido que eran incompetentes (Rubalcaba), ¿Cómo pudo salir otra vez el PP de Rajoy, despúes de las mentiras del 11-M y la guerra de Irak y el Yak-42?
Por suerte hemos pasado de que el PPSOE se lleven un 87% de los votos, a que ahora mismo coquetena con el 50%, es casi un 40% menos y va a bajar más.
El problema en este país es la gente que va a "Fichar" y no se lee ni quien va por que partido, ni que propone ni nada...
Como dices, la memoria es muy corta. Cuando gobierna A y lo hace de pena la gente vota a B, para que no salga A. Luego B lo hace igual o peor, entonces la gente vota de nuevo a A, para que no salga B. Así en un bucle infinito, hasta ahora que ha salido C y todo el mundo le vota.
El tema no es "voto a tal porque su programa electoral es afín a mi ideologia" sino que la gente vota para que no salga X partido. Es tristisimo pero es así, luego nos quejamos de los partidos a los que hemos votado.
#2230 El PP gobierna una ciudad grande, no recuerdo el nombre, pero el alcalde es un tio que salía bastante por la tele. No recuerdo el nombre ahora xd
Espero que solo vaya a votar la gente que opine si, y los del no, en su casita. Que saquen un 99,99% a favor y a ver que pasa.
#2227 Es ilegal porque así lo dice la Constitución.
Si a un independista no le gusta cumplirla es un tema aparte.
#2235 en ese caso y si el indice de participación supera el 65% entonces será un exito rotundo para los que quieren la independencia, y un hostión padre para todo el gobierno central. El problema es que salga un 99% con un indice de participación bajo, lo cual le sacaría bastante fuerza y credibilidad.
Es por lo que se aboga mucho a que todo el mundo vaya a votar, tanto los sisi como los sino y no.
Esto ya ha sido tratado en el foro:
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/objetivo-ana-pastor-entrevista-artur-mas-520613/5#147
"Título VIII. De la Organización Territorial del Estado
Capítulo tercero. De las Comunidades Autónomas
Artículo 149 El Estado tiene [b]competencia exclusiva[/b] sobre las siguientes materias[/i]:
[b]32.ª Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum[/b]."http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=149&tipo=2
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/objetivo-ana-pastor-entrevista-artur-mas-520613/5#142
"Título preliminar
Artículo 1
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
[b]La soberanía nacional reside en el pueblo español[/b], del que emanan los poderes del Estado.
La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.[/i]"
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2
Espero que Mas y sus seguidores recapaciten antes de tener que aplicar el art. 155 en Cataluña:
"Artículo 155
1.[b] Si una Comunidad Autónoma no cumpliere [/b]las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, [b]o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno[/b], previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, [b]podrá adoptar las medidas necesarias[/b] para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior,[b] el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades[/b] de las Comunidades Autónomas.[/i]"http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=155&fin=155&tipo=2
Espero que tampoco lleguen tan lejos como para hacer necesario recurrir al Artículo 8
[i]1 . [b]Las Fuerzas Armadas[/b], constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, [b]tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional[/b].[/i]http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=8&tipo=2
Woah la entrevista a Rivera, y luego te ves aquí gente diciendo que Mas habla muy bien, cuando este tio está en el mismo hemiciclo xDDDDDD vaya pasada de mano a los indepes y al desgobierno de Cataluña
Es que comparando con el representante de la independencia que es Junqueras, JUNQUERAS DUDE, que tiene lo justo para hablar sin cagarse encima, es para descojonarse
EDIT: lol que encima ya están con la chorrada de que la gente inteligente es indepe
JUNQUERAS LOL
#2239 es que lo de este domingo no es ninguna consulta, vas 2 semanas atrasado. Lo que se hará será un proceso participativo, lo que es más proximo a una manifestación que una consulta.
Que quieres decirme, que es ilegal que el domingo salga de mi casa y me dirija al insituto más proximo a meter un papelito en una caja? eso es ilegal para ti? pues chico, tienes un problema serio o bien te quedaste con la mentalidad de 60 años atras.
#2241 No es una consulta? Entonces que es un pony? Un Cocodrilo? Que es el 9-N si no una consulta.
Si vais a votar algo, es una consulta. Si os vais y os haceis una paella me parecerá perfecto. Pero poner papelitos en urnas es una votación...
#2241 Lo que te digo es que está todo previsto y con el circo independentista se pierde tiempo y dinero de todos los españoles.
#2243 un proceso participativo, no tiene ninguna base jurídica, ya lo he dicho antes.
Es lo mismo que prohibir que la gente salga el 11 de septiembre a la calle a gritar independencia, porque seria un agravio a la unidad de españa. Esa es la mentalidad que teneis? prohibir que la gente salga a la calle? porque es lo que estais diciendo.
#2235
Gobierna Badalona, el alcalde es García-Albiol, aunque creo que es en minoría pero vaya, no lo recuerdo muy bien. Sale bastante por la televisión si.
Yo espero que vayan a votar todos, los del Si/Si, los del Si/No y los del NO. Igualmente, el resultado no tiene ninguna validez más allá de las cifras, pero si creo que será una buena forma de tomar la temperatura al país y empezar a construir el futuro.
La mejor opción sería un referéndum y no una consulta, y con pregunta dual, o Si o No. Pero si ya se ponen histéricos algunos por una consulta no vinculante imagínate con lo otro.
Un saludo
#2245
No te esfuerces xD
#2235 Como bien dicen, supongo que te refieres a Garcia-Albiol en Badalona, municipio donde volvieron, 60 años despues, a censurar l'Estaca. de Lluís Llach.
#2243 No es un consulta, porque por no haber si tengo entendido no hay ni censo. Es una encuesta donde la gente ira a contestar ordenadamente.
No se puede prohibir, y no se prohibira. Aunque por mi es una tonteria y casi que podemos pasar directo a las prebiscitarias. supongo que es tramite.
