#3911 Pero el gesto ya está hecho, y es lo que cuenta en la charocracia
#3911 pero si es algo que ya hacen otros países europeos.
Si tenemos que esperar a que la UE actue igual tenemos una propuesta en 2036.
Lo de plantear si intervenir los beneficios caídos del cielo es anticonstitucional ya es de traca. Siempre defendiendo la empresa privada aunque me lleve a la calle.
Quoteadme esta cuando los progres clásicos y neoprogres verdes se hayan dado cuenta de que hay que construir nucleares y que van 40 años en los mundos de yuppie.
Quoteadme cuando los "hay que quemar carbón y generar residuos nucleares que hay mucho hueco en la castilla vacía para llenar de agujeros" se den cuenta de que para ahorrarse 10€ de luz al mes van a condenar al puto planeta entero en dos generaciones.
#3933 Pues espero que gracias a los progres verdes y neoprogres se consiga la maxima, es en la actualidad cuando se busca centrales nucleares de torio y se está fomentando. China ya está tornando a este tipo de centrales por 2 razones:
Carecen de Uranio, y el Torio les sobra.
Las centrales nucleares de torio funcionan con sal fundida (o algo así) y son mucho más pequeñas y "fáciles" de construir.
Europa, otra vez, va tarde en esto. La transición energética se hará, pero si se usa esto será mucho más óptima y no nos comeremos un garrón. Es un hecho que la energía debe venir de fuentes limpias o renovables y algunos se están mentalizando y otros no terminan de creer en la problemática.
Y no requeriría grandes dimensiones de tierra ni uranio con la problemática internacional que esto genera.
Supongo que lo que para uno son los mundos de yupiie para otros es el futuro lógico de las cosas...
#3936 creo que estaban investigando las centrales gen 4 con torio era la India, ya que son ellos los que tienen las mayores reservas, pero hablo de oídas.
Rusia y china estaba en la GIF y los países miembros estaban implementando los reactores gen 4 pero con enfriamiento de sodio.
Creo que en la GIF solo estaba Francia de país europeo.
#3934 Si no quieres generar residuos nucleares sólo hay dos alternativas:
- Quemar carbón.
- Matar a miles de millones de humanos.
#3936 Las centrales de torio van para largo. No se pueden cerrar las centrales nucleares que existen actualmente, pero la transición energética no se puede hacer con ese tipo de energía. Necesitamos una descarbonización muy rápida y construir una central nuclear lleva unos 20 años.
#3929 y a eso suma a lo de este año, siendo demencial ademas, abrir las compuertas y vaciando embalses. Para eso, si que hay incentivo xd y supuestamente es el camino por los gililibegales.
#3940 Lo que no se está diciendo es que la única manera de conseguir la descarbonización que necesitamos es reducir muchísimo el consumo.
Claro que el impuesto al CO2 es efectivo. Subirá el precio de la electricidad y provocará que millones de personas en el mundo no puedan consumir nada o consuman muy poco. La cuestión es que ni siquiera eso será suficiente, ni mucho menos.
#3942 Eso tampoco es así, lo mismo decían los boomers en los 70 en plena 'Malaise era' en estados unidos. Cuando se termino el petroleo barato, su industria del automóvil se dio cuenta de golpe que lo que habían estado haciendo hasta ese momento eran petroleros ineficientes, pesados, y chimeneas ambulantes. Habían pasado 20 años involucionando, y otras industrias con mercados mas ajustados y competidos (Japón sobre todo, y también europeos) estaban aterrizando con mejores productos, con motores modernos mas eficientes y mejor construidos. Su industria del automobil tardo mas de 15 años en reajustarse a los nuevos estándar de calidad, consumo y emisiones. No se dejaron de comprar coches.
#3939Craso:construir una central nuclear lleva unos 20 años
si, 250 años
se tarda 5/7 en construir una grande de última generación en condiciones normales.
http://euanmearns.com/how-long-does-it-take-to-build-a-nuclear-power-plant/
#3944 También depende mucho del proyecto, del tamaño mas que nada, creo que la nueva en Uk (Hinkley Point C) va para la década larga, se empezó en 2018 y esta prevista para 2025, pero va con retraso por lo que parece. Por cierto la va a operar EDF(propietaria), los reactores son EPRs (European Pressurised Reactor) tercera generacion++ de Framatome, también publica y división de EDF.
#3945 como si leo ruso xDD
Mi punto va de que era un invent lo de los 20 años que se tarda 2 segundos buscando en desmentir. Por lo demás no tengo ni idea.
pero vamos, de 2018 a 2025 son 7 años, más cerca de los 5 que 10. Supongo que como en todo megaproyecto de este tipo, puede haber retrasos o si es españa sobrecostes para llenar bolsillos, pero que 20 años ni de coña
#3946 A si 20 años es una exageración bastisima xd Ademas ni a la propietaria ni a la operadora ni al pais le interesa que se alargue mas de lo firmado, que como decía suelen ser 7-8 años en el caso de esa planta, que no es pequeña, son dos reactores de 1600Mw cada uno.
#3934 ¿Cuál es la alternativa? Porque yo no creo en los milagros y actualmente los métodos de producción de energía limpia y barata son muy limitados.
Ojalá fuera tan sencillo salvar el planeta aumentando 10€ el precio de la luz. La realidad es que cerramos centrales térmicas y nucleares en España para que otros las abran a unos miles de km para pagarles a ellos la plusvalía. A ver si te crees que la energía que nos vende Francia viene de molinos de viento y plantas fotovoltaicas xddddd
Nadie con dos dedos de frente te va a decir que el futuro de aquí a 50 años pasa por seguir promoviendo la producción de energía con métodos contaminantes pero algo habrá que hacer hasta que se pueda producir energía limpia y barata.
Ah y por cierto, mucha fe hay que tener en un gobierno socialista que lleva mamando 40 años de las puertas giratorias en las energéticas como para pensar que realmente van a darles un sablazo a ellas y no al propio consumidor xDDDD.
#3943 No es comparable un encarecimiento del petróleo con dejar de quemar combustibles fósiles. La transición que tenemos que hacer ahora si queremos evitar una catástrofe es brutal y tenemos muy poco tiempo. Eso contando con que no sea demasiado tarde.
#3944 Eso es sobre el papel. Luego llegan los retrasos, las peleas con los ecologistas, los líos administrativos...
Los pro-nucleares más acérrimos hace unas semanas se jactaban de que en Finlandia han abierto una nueva central, pero no contaban que se ha tardado más de 20 años en construirla. Yo soy pro-nuclear porque los datos muestran que es la fuente de energía más ecológica que tenemos, pero soy consciente de que no sirve para descarbonizar.
#3948 España habitualmente no es importadora neta de electricidad, eso es un mito. Algún año sí que nos sale un balance negativo entre importación y exportación, pero normalmente exportamos más de lo que importamos.
#3949 Nuestro caso es mejor desde el punto de planteamiento. Los países pueden plantear estrategias en combinación con estados e industria a 20, 30, 50 o mas años vista, e iterar cuantas veces sea necesario hasta encontrar soluciones. En el caso de los 70 fue algo inesperado que tuvieron que solucionar sobre la marcha y que supuso un duro golpe a toda su industria nacional (un punto de inflexion de muchas cosas ademas).
#3949Craso:España habitualmente no es importadora neta de electricidad, eso es un mito. Algún año sí que nos sale un balance negativo entre importación y exportación, pero normalmente exportamos más de lo que importamos.
Lo que tengo entendido no es que sea importadora neta o no, el problema radica en cuándo hay que comprar y cuándo hay que vender. No es lo mismo vender energía a las 4:00 AM de un día normal que importar energía a las 14:00 de un día en el que hay 37ºC a la sombra.
En el audio de radio que compartieron el otro día, decían si no entendí mal que España estaba cerca de que 70% del total de la energía consumida fuera generada por fuentes de renovables.
Que hay de cierto en eso?
#3952 Para empezar seguro que se referían a electricidad, no a energía. La electricidad es sólo una pequeña parte de la energía que consumimos, a nivel mundial ronda el 15%, en España no lo sé. El problema más grave que tenemos precisamente es que hay muchas actividades humanas que todavía no se pueden electrificar, como la producción de cemento y acero, así que ahí de momento no queda más remedio que utilizar petróleo o carbón.
En cuanto a la electricidad, hay días en los que hay mucho sol y viento en los que sí que podemos cubrir un 70% o incluso el 100% de la demanda con renovables. Pero durante todo el año el porcentaje es bastante más bajo, algo más del 40%. Lo bueno es que tenemos otro 20% cubierto con nuclear, que tampoco emite gases de efecto invernadero.
To the moon!
