La SGAE amenaza al PP

SeYc

#60 Lo se, pero empece la parrafada antes si quiera de acabar de leer todo el texto xD.
Las "leyes morales" no siempre pueden ser aplicables, o dicho de otro modo, no siempre estan por encima de todo lo demas.

Pero en este caso tus ejemplos no eran validos.
Eso es a lo que la ley llama pirateria (lo del digital +) y esta perseguido juducialmente. Al canon lo llaman "remuneracion por copia privada" pero es exactamente el mismo tipo de medida, prevencion contra la pirateria.

Lo curioso es que estamos de acuerdo en la basico, y no se exactamente porque empezo la discusion (tipico de la politica)

thrazz

Claro que eran válidos mis ejemplos. Olvídate de lo que considera la ley actualmente: es lo mismo piratear la señal del D+ o copiar un juego. La única diferencia es que la Tata Golosa al parecer es cultura y por eso debe permitirse su copia.

Pokepaxa

Me parece normal que nos metan un pequeño canon por las memòrias en las que grabamos lo que nos da la real gana. LO que no entiendo es la posturta del PP, siempre defendiendo a la clase alta y ahora se pone en contra de ella?? este partido, así, no va a ganar ni un sugus

Chusssky

Pues si, para mi que no los va a votar ni Teddy, ni ramoncin, ni los Bardem...estan acabados. xddddddddd

Asi que siempre defendiendo a la clase alta...como dice uno por ahi, "los estereotipos suelen ser falsos".
Es mas realista observar los hechos, y ver quien es el que defiende a las clases altas y a las mafias, que tragarse la propaganda de los estereotipos.

bestarcher

#48 la misma que la que se creyo que el psoe le daria una casa y un ordenador xDD

3eat1e

#64 Si, lo dije yo, y antes de venir a aplaudir al PP por esto, leete esta noticia a la que, por desgracia, se le ha dado poco bombo:

http://www.theinquirer.es/2007/10/01/el_pp_propone_una_agencia_espanola_de_propiedad_intelectual.html
http://www.publico.es/dinero/002914/partido/popular/propone/crear/agencia/controle/internet

Y si no te gustan las fuentes, siempre puedes leerla aquí:

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=28477

"Los populares proponen que se cree un nuevo engendro que, entre otras cosas, albergará la sagrada Comisión de copia privada, en la que la mitad de su número par de miembros será nombrado por la SGAE y demás sacamantecas afines, mientras el resto se dividirá –divide y vencerás, oigo decir al fondo de la sala– entre fabricantes y usuarios. Esa comisión decidirá el montante del canon por copia privada impuesto sobre soportes como los CDs y DVDs vírgenes. Es curioso: se hace desaparecer el derecho a realizar una copia privada mientras se construye una burocracia dedicada a decidir cuanto pagaremos a cambio de poder ejercer ese derecho."

También se hizo eco de la noticia David Bravo:
http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/006490.html

P

Tengo entendido que pretendo suprimirlo, pero poner otra entidad para la gestión de los derechos.. Yo la verdad en este caso prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer.. A saber que nos encaloman despues de esto.. ¿Nos sodomizaran analmente una troupe de demonios del averno cada vez que bajemos un disco de Perales?

3eat1e

#67 es lo que estoy diciendo en #66, y es la segunda vez que lo comento, pero no sé por qué, no se ha dado bombo a esta noticia cuando tiene más importancia de la que parece ya que, entre otras cosas, implicaría institucionalizar a la SGAE.

Será que estamos en época electoral y esto no hace campaña ...

P

Pues no lo he visto :O Eso de editar pa dejarme en ridiculo no lo veo del todo bien eh!? xD

Por desgracia, me parece a mi que la lacra del canon ya no nos la quitamos ni a patadas, miremo el lado bueno, al menos los políticos empiezan a escuchar a los internautas!!

3eat1e

#69 Ahora, luego se olvidaran de ellos, como de los ancianos, como de los jovenes ... es así, ahora todo son promesas y la vida es de color de rosa, luego ya ves. Mira la nueva del PSOE con el aborto, una de las promesas que hicieron, pues ahora no se hace xDD (Vaya, de esa noticia tampoco se abre thread ... )

P

La iglesia aun tiene una larga mano en España... al menos a la hora de la declaración ahora podemos elegir donde va dirigido ese pequeño porcentaje...

Tranquilo, esta semana ya tenemos cubierto el cupo de threadŽs pseudo-politicos para diversión y goze de los demás usuarios =)

PD: Alguien sabe donde ostias puedo conseguir una guia para el Mass Effect? xD

O

Esperemos que ahora la SGAE no nos grave el "conejo".

En fin, vaya panda de sinverguenzas el gobierno y sus filiales recaudatorias.

Mientras tanto los carcas progres desvariando la atención con otros temas en vez de reconocer que es intolerable que nos cobren un canon y al mismo tiempo que nos recomienden comer conejo.

Que coman conejo los de la SGAE, no te jode.

3eat1e

#72 Vaya, yo pensaba que el tema de quitar el canon para instaurar una Agencia que, a efectos prácticos, hará lo mismo que la SGAE, entraba dentro de la discusión sobre SGAE/Canon digital. A lo mejor debería haber comentado algo del conejo para no desviar el tema.

Te remito #66

Guybrush_

Quitar el canon para... ¿volver a ponerlo?

O

#73 ¿Porqué mezclas lo de la SGAE con el aborto? Es una pregunta retórica, no contestes, ya sabemos que siempre váis a defender al gobierno y sus satélites los progres del foro, hagan lo que hagan: thrazz, 3eatle, Kartalon y otros. ( por cierto,¿ todos los moderadores son progres ? es un requisito para ser moderador ? xDD )

Ah y que yo sepa, el PP ha votado a favor de la supresión del canon, que hayan barajado otras posibilidades es algo que ellos sabrán, lo cierto es que el PP ha votado por la supresión del canon y que han recibido amenazas de la SGAE.

D4rk_FuRy

me cago en la SGAE.

Sí algún día tuviera dinero, aseguro que iría a quemar la sede de la SGAE y mataría a todos sus integrantes.

3eat1e

#75 ¿Por qué no opinas sobre #66 y sigues vendiendo al PP como el partido que defiende los derechos de todos cuando no es así?

Lo repito de nuevo por si no te ha quedado claro y deja de desviar la discusión:

http://www.theinquirer.es/2007/10/0...intelectual.html
http://www.publico.es/dinero/002914...ontrole/internet

Y si no te gustan las fuentes, siempre puedes leerla aquí:

http://www.libertaddigital.com/inde...esaopi&cpn=28477

"Los populares proponen que se cree un nuevo engendro que, entre otras cosas, albergará la sagrada Comisión de copia privada, en la que la mitad de su número par de miembros será nombrado por la SGAE y demás sacamantecas afines, mientras el resto se dividirá –divide y vencerás, oigo decir al fondo de la sala– entre fabricantes y usuarios. Esa comisión decidirá el montante del canon por copia privada impuesto sobre soportes como los CDs y DVDs vírgenes. Es curioso: se hace desaparecer el derecho a realizar una copia privada mientras se construye una burocracia dedicada a decidir cuanto pagaremos a cambio de poder ejercer ese derecho."

También se hizo eco de la noticia David Bravo:
http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/006490.html

Que yo sepa te la estan clavando con una propuesta trampa, pero los ciegos somos los rojoprogres

-

Puta SGAE hijosdeputamoridputosanormalesdeloscojones.

thrazz

#75 a mí no me metas en tus guerras de talibán y en tus cruzadas contra todos los que critican al PP. Tiene cojones que venga el corresponsal de LibertadDigital en MV a decirme nada cuando en ningún momento me he puesto de parte del gobierno en este tema (entre otras cosas porque ellos defienden el canon y yo no).

Además, que ahora viene lo que yo ya había dicho en #35:

"No sé si es que eso es lo que pretende el PP (que no me parecería mal, desde luego mejor que el canon), pero sea lo que sea la alternativa que tienen, no les conviene decirla antes de las elecciones y se la están callando para rapiñar votos (y no se lo reprocho, que mira la de gente aquí mismo que se cree que esto va a ser jauja sin el canon)."

Me parto xD

O

#77 Sigues muy obcecado con defender al gobierno y no los intereses de los ciudadanos. EL otro día negando lo que el propio gobierno en más de una ocasión dijo: que la política económica del PP de Rodrigo Rato fue buena.

Hoy te pones del lado de la SGAE, que será lo próximo? Ponerte del lado de la ETA ?

La realidad es que el PP ha votado en contra del canon, ha votado por su supresión, la información de Público no es creible y la de libertad digital es más creíble, pero aún así en la realidad el PP ha votado contra el canon y el gobierno no, creo que la gente tiene claro y está informada de la postura del PP y del PSOE en este tema, porque el voto en el parlamento ha sido del PP y otros partidos para eliminar el canon y del PSOE para seguir manteniéndolo.

Yo repito, que coman conejo los de la SGAE, no los Españoles.

3eat1e

#80 Precisamente en este asunto no defiendo al gobierno, es más, no soy ni votante del PSOE, asi que no sé que dices. Y tampoco defiendo a la SGAE, de hecho la llevo criticando desde antes que te acercaras siquiera a un cable de red. ¿Tambien está defendiendo David Bravo a la SGAE y al gobierno? y por ende ¿Lo está haciendo tambien Libertad Digital?

Sigues desviando el tema, centrate:

"Los populares proponen que se cree un nuevo engendro que, entre otras cosas, albergará la sagrada Comisión de copia privada, en la que la mitad de su número par de miembros será nombrado por la SGAE y demás sacamantecas afines, mientras el resto se dividirá –divide y vencerás, oigo decir al fondo de la sala– entre fabricantes y usuarios. Esa comisión decidirá el montante del canon por copia privada impuesto sobre soportes como los CDs y DVDs vírgenes. Es curioso: se hace desaparecer el derecho a realizar una copia privada mientras se construye una burocracia dedicada a decidir cuanto pagaremos a cambio de poder ejercer ese derecho."

Y esto en palabras de un rojo de Libertad Digital.

thrazz

"pero aún así en la realidad el PP ha votado contra el canon y el gobierno no, creo que la gente tiene claro y está informada de la postura del PP y del PSOE en este tema, porque el voto en el parlamento ha sido del PP y otros partidos para eliminar el canon y del PSOE para seguir manteniéndolo."

Es decir, que la gente tiene que estar informada de la postura del PP y del PSOE, pero tú no quieres que sepamos toda la postura del PP, no vaya a ser que estemos en contra.

La postura del PSOE ya la sabemos: están a favor del canon y de pactarlo con la SGAE.

La postura del PP no la sabemos todavía: o están a favor de un canon acordado con una agencia pública en la que participaría la SGAE, o está a favor de eliminar el derecho de copia privada (o de las dos, quién sabe).

PD: artículo de vuestro querido David Bravo:

"Cuando nació, el canon no se percibía como una injusticia porque los soportes que lo llevaban eran fundamentalmente usados para copiar obras intelectuales.

Al extenderse al CD y DVD, se están gravando unos soportes que no se usan mayoritariamente para copias privadas, sobre todo si tenemos en cuenta que la nueva LPI ha reducido tanto su significado que ya son pocas las copias que pueden considerarse sin discusión como privadas. Las entidades de gestión, con su defensa del canon digital, se empeñan en que la Ley ha de actuar del mismo modo ante circunstancias distintas, se empeñan, en definitiva, en que se han de mantener las respuestas a pesar de que han cambiado las preguntas.

La posibilidad de que se elimine el canon ha alegrado a muchos, que agradecen al PP que plante cara al atropello.
Los políticos, que firman con la mano lo que borran con el codo, confían en la desmemoria. Además de querer eliminar el canon, pese a que no lo hizo cuando tuvo oportunidad, el PP también ha dicho que la posibilidad de hacer copias privadas equivale a “comprarse un coche y dejar todas las puertas abiertas para que te lo roben”. Por mucho que lo deseemos, ninguna de las dos fuerzas mayoritarias se preocupan en esta contienda por nuestros intereses.

Mientras el PSOE, como SGAE, apuesta por la permanencia del canon y de un derecho de copia privada muy atenuado que sirva para justificarlo, el PP, como PROMUSICAE, prefiere el fin del canon, el de la copia privada y la instauración de medidas tecnológicas eficaces para impedirlas. Los dos intereses que pretenden equilibrarse son exclusivamente privados y la posibilidad de eliminar el canon no son más que las migajas que han caído de la mesa en el reparto de la tarta que hacen dos gigantes."

O

#79

#75 a mí no me metas en tus guerras de talibán y en tus cruzadas contra todos los que critican al PP.

Hay 1.400.000 firmas de internautas solicitando la supresión del canon de la SGAE, esa es la única cruzada o guerra de talibán en la que estoy metido.

Tiene cojones que venga el corresponsal de LibertadDigital en MV a decirme nada cuando en ningún momento me he puesto de parte del gobierno en este tema (entre otras cosas porque ellos defienden el canon y yo no).

Lo que tiene gracia es que la guardia progre del foro: ( además moderadores ) Kartalon, thrazz, 3eatle, estén de guardia en el foro siempre del lado del gobierno y nunca de los internautas-ciudadanos. ¿ Os ha nombrado moderadores Pepiño Blanco o Zapatero ? Que yo sepa Libertaddigital es el único medio de importancia que se está haciendo eco de las campañas de asociaciones de internautas y del 1.400.000 personas que han dado su firma en www.todoscontralencanon.es , si el resto de medios de comunicación omiten esta realidad, no es mi culpa.

Además, que ahora viene lo que yo ya había dicho en #35:

"No sé si es que eso es lo que pretende el PP (que no me parecería mal, desde luego mejor que el canon), pero sea lo que sea la alternativa que tienen, no les conviene decirla antes de las elecciones y se la están callando para rapiñar votos (y no se lo reprocho, que mira la de gente aquí mismo que se cree que esto va a ser jauja sin el canon)."

Mucha charlatanería... No nos vamos a resignar a comer conejo y a seguir pagando a la SGAE y si eso es estar metido en una cruzada, si, lo estoy. Quiero un gobierno que no me obligue pagar a la SGAE y que encima me recomiende comer conejo.

#83 Solicito a los moderadores que censuren los insultos vertidos hacia mi persona por este personaje, si eso es todo lo que tiene que aportar, sería mejor que se abstuviera de participar en el foro, digo yo.

Guybrush_

Si la situación sería la misma, no entiendo entonces por qué la SGAE amenaza al PP.

Otra cosa, ¿cuándo ha hablado el PP sobre eliminar el derecho a la copia privada?

P

#84 Solicito que se moderen sus contenidos, ya que en su gran mayoría son insulto a la inteligencia.

O

Repito, espero que censuren los insultos de #83, que no sólo son insultos hacia mi persona, son los insultos a 1.400.000 personas que han firmado para evitar que una entidad privada nos cobre con un canon de forma arbitraria a lo que consideren oportuno ellos y el gobierno.

No tengo nada más que añadir, salvo reiterarme en lo mismo: que coman conejo los de la SGAE y no los Españoles.

#88 La única propuesta que hay en el senado, concretamente es la de eliminar el canon y no la de creación de ninguna agencia. Cuando haya alguna propuesta firme sobre la mesa, la analizaré, mientras tanto considero inútil hacer divagaciones sobre rumores o sobre informaciones de Público.

3eat1e

"Mucha charlatanería... No nos vamos a resignar a comer conejo y a seguir pagando a la SGAE y si eso es estar metido en una cruzada, si, lo estoy. Quiero un gobierno que no me obligue pagar a la SGAE y que encima me recomiende comer conejo."

Achacas hablar/mencionar el aborto (Criticando al gobierno por no cumplir esta promesa electoral, que es lo que he hecho, por cierto) cuando, en tres replies, has hecho continuas alusiones al conejo. Curioso.

Te estamos preguntando que opinas respecto a la nueva Agencia que propone el Partido Popular, que tendra presencia de la SGAE por cierto, y de la supresión del derecho a la copia privada, asi que, si no te importa, responde y ahorrate los delirios a lo Braveheart antes de acusarnos de charlatanería.

thrazz

#84 rara vez entro en temas de política, así que no me vengas con historias. Encima que seas TÚ, de entre todos los usuarios, el que tenga que hablar de guardia pretoriana cuando eres la guardia pretoriana del otro bando...

Y sí, LD digital es el único medio que se hace eco de las campañas contra el canon, no te jode. Desde el 20 Minutos, que son los que más se han posicionado en contra y más han dado la brasa, hasta El Mundo o El País se hacen eco. Solo busca por "canon" en las webs de cada periódico y descubrirás la tontería que acabas de decir. No solo eso, desde hace bastante tiempo creo que no queda ni un solo periódico que no esté posicionado en contra del canon.

Pero ahora viene lo mejor:

Dices Mucha charlatanería porque dije que el PP se estaba guardando la alternativa que tenía al canon (cosa que se está demostrando o se demostrará completamente en los próximos días) y para colmo, no se te ocurre responder más que con:

"No nos vamos a resignar a comer conejo y a seguir pagando a la SGAE y si eso es estar metido en una cruzada, si, lo estoy. Quiero un gobierno que no me obligue pagar a la SGAE y que encima me recomiende comer conejo."

¿Evitar lo que yo había dicho y responder con eso no es charlatanería? xDD

#85 no tengo ni idea. Pero tanto David Bravo como LibertadDigital parece que hablan de una postura del PP contraria al derecho de copia privada.

Chusssky

19-XII-2007
No al canon, sí a la copia privada
Pedir la abolición de una tasa irracional y abusiva que redunda en una casta de artistas privilegiados es sintonizar con el sentir de la mayor parte de los ciudadanos

EDITORIAL

Si no mantuviésemos en España una clase política tan servil y alejada de los verdaderos intereses de la gente, no tendríamos que estar aguantando el indigno culebrón que, a cuenta del canon que cobra la SGAE, padecemos desde hace meses y con especial virulencia durante la última semana. El célebre canon, que no es más que una tasa lineal que se impone porque sí a una serie de soportes de almacenamiento digital en beneficio de una entidad concesionaria del Estado, nunca debería haberse aprobado. Es arbitrario, ilógico y, sobre todo, injusto.

La Sociedad General de Autores lo justifica arguyendo que la copia privada de contenidos sujetos a derechos de autor precisa de compensación económica por parte de los consumidores. Esto es, evidentemente, una aberración pues esta copia es un derecho contemplado por la Ley mucho antes de la invención del canon. Pero ni aceptando los retorcidos argumentos de la SGAE se sostiene la aplicación de esta tasa ya que hace pagar –a priori– un impuesto a todos los que adquieran un soporte (ya sean discos duros, compactos o tarjetas de memoria) aunque no pretendan en momento alguno realizar copias privadas de obras sujetas a los derechos que la SGAE tutela.

Las razones para oponerse al canon digital son tantas y tan poderosas que sorprende que alguien, aparte de la SGAE (que ingresa 100 millones de euros al año en concepto de "compensación por copia privada"), defienda su oportunidad y aplicación. La actitud del PSOE en este asunto hace las veces de excepción y de síntoma de cuáles son las hipotecas contraídas por los líderes del partido cuando estaban detrás de la pancarta en los tiempos del Prestige, el No a la Guerra y el Hay Motivo. Los socialistas devuelven viejos favores legislando para sus amigos, los mismos que, tan pronto como comience la campaña electoral, volverán a prestar un apoyo supuestamente incondicional al actual inquilino de La Moncloa.

Para el PP, sin embargo, que nada tiene que agradecer a los endiosados popes de la subvencionada cultura oficial, la circunstancia es bien distinta. Oponiéndose al canon se erigen como paladines de una causa justa y mayoritaria, nacida de la sociedad civil y que cuenta con el respaldo explícito de millón y medio de personas que han apoyado el manifiesto contra el canon digital. No podemos sino aplaudir, por tanto, la decisión de Mariano Rajoy de respaldar en el Congreso el voto de los populares en el Senado.

Pero, por encima de cuestiones coyunturales como las elecciones de marzo, pedir la abolición de una tasa irracional y abusiva que redunda en una casta de artistas privilegiados es sintonizar con el sentir de la mayor parte de los ciudadanos. Es también apostar por la despolitización de la cultura y por devolver las aguas a un cauce del que nunca deberían haber salido. La industria cultural debe adaptarse a los tiempos que corren y aprender a convivir con las nuevas tecnologías que, para fortuna de todos, especialmente de los artistas, posibilitan la difusión del conocimiento con una rapidez extraordinaria.

El fin del canon –que no implica en modo alguno la desaparición del derecho a la copia privada– no pondrá en duda los derechos de propiedad intelectual ni irá en menoscabo de los autores, simplemente retirará la patente de corso que el Gobierno adjudicó en mala hora a una gestora de derechos. Una gestora que, bajo ningún concepto, está legitimada para mover la legislación a su antojo y en su beneficio, atropellando con ello el sentido común y la idea más elemental de Justicia.

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_41028.html

(aprovecharemos que hoy toca LD como fuente fiable, mañana Dios dira segun convenga)

Antes de depositar el voto en la urna, espero que el PP habra dejado clara su postura al respecto de la copia privada.

Mientras tantos disfrutaremos del espectaculo de ver a los progresines que ayer despotricaban contra el canon, defenderlo "como sea", conscientes del papelon que estan haciendo sus lideres...esto es sentir los colores y no lo del futbol.

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