Las 20 propuestas de Podemos

DiSoRDeR

#899 Me alegro de que seas tan eficaz. Pero si un dia tuvieras 5, o 10, o 15.000€ de indemnización ya veríamos si sigues haciendo tu trabajo igual, sabiendo que tu jefe, un dueño de una pyme (80% del empleo en España) no puede afrontarlos.

#900 Es que casi ningún trabajador genera eso, es de lo que no se quiere enterar la gente. Estamos hablando de que para tener todos esos privilegios un trabajador que cobre 1.500€ podría necesitar generar 3.000 fácilmente, sólo para cubrir todo eso, sin dejar ningún beneficio en la empresa (cosa que al empresario obviamente no le compensa nada en absoluto).

Yo no sé si os habéis planteado alguna vez, una sola vez en vuestra vida cómo seríais de empresarios. No sé si os dais cuenta de que contratariais a un becario si pudierais para un puesto que no necesites a alguien más cualificado, o nos queréis tomar por tontos a los demás.

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T

#901 España, un país donde sabemos pedir derechos pero nunca queremos saber nuestras obligaciones y si pasa algo a culpar al gobierno.

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Lova

Que inyustisia, firmar un contrato que te lo incumpla el que te ha de pagar y encima te quejes, putos vagos comunistas de mierda.

ArcheR

#889 Por simple curiosidad, a quién votarías ahora mismo?

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Diegacho

#901 #902 Se cree el ladrón que todos son de su condición xD

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mollo85

#904 Al señor veleta, el que cambia de partido en partido según un par de leyes que hay en su programa votado por cientos de miles de ciudadanos y que ni ha sido aprobado aun, hoy me he dado cuenta de que la gente tiene miedo al cambio, me incluyo yo mismo, pero yo me considero por encima de esas personas en ese aspecto, porque aunque pueda leer algun punto de ese programa que me haga pronosticar un mal augurio, tengo la capacidad intelectual suficiente para saber leer lo que hace falta en este país y quien esta en condiciones de hacer un cambio.

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DiSoRDeR

#905 Gracias por darme la razón. No esperaba menos de ti que una falta absoluta de argumentos, y no has decepcionado.

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T

#905 No todos son de la misma condición, no hace falta llegar a ese extremo, pero negar como se comporta el típico español medio es como negar que en valencia se comen paellas.

En España el trabajador a abusado todo lo que a podido y mas y quien niegue eso no vive en España.

Un poco de por favor, que aquí la culpa de lo que pasa la tenemos todos.

ndestino

#901 nunca me lo plantearía ni me lo he planteado, y ya digo que yo no creo que sea un caso especial.

Diegacho

#907 Es que estaba entretenido en otra cosa, pero va, te respondo.

Lo que se suele leer por aquí de parte de los neolibs de siglo XXI como tú tiende a apuntar como único y principal causante de todos los males económicos al trabajador de a pie, al obrero, al currito.

Mientras todo iba bien, nada pasaba. El trabajador hacía merecido uso de todos los derechos adquiridos durante más de un siglo de lucha obrera (esos que han hecho que no podamos trabajar hasta cumplir los 16 años, que la jornada máxima sea de 8 horas para evitar todo eso de la subyugación, no solo al puesto, sino al lugar de trabajo, que tengamos los findes para descansar, etc), y mientras el empresario cogía la plusvalía que le generaba el trabajador y con ella vivía de putísima madre. Que sea lícito o no que tal plusvalía se le sea sustraída al obrero daría para otro debate, pero no lo empezaremos aquí.

Entonces, llegó la catástrofe. La crisis mundial, típicamente cíclica en el capitalismo (según dicen), aquella crisis que iba a hacer que los grandes estados del mundo fueran a refundar el capitalismo, aquella que ni los más versados economistas, banqueros y empresarios previeron.

Y todo se queda patas arriba. Nadie sabe que hacer. Unos optan por no hacer nada, otros por probar cosas de dudosa eficacia. Y nada parece funcionar. Los bancos caen y deben ser rescatados. El crédito deja de fluir entonces. Las empresas no se pueden financiar (esas que no tenían ni idea que llegaría una crisis, pese a lo altamente eficientes que son, según dicen. Esas que carecían de planes de contingencia). Las empresas despiden a sus trabajadores. Las empresas cierran. Los trabajadores se quedan en la calle, junto con sus familias.

Posibles culpables:
-> El capitalismo salvaje que ha imperado estos últimos 25 años, justo desde la caída de la URSS.
-> Los gobiernos, dudosamente democráticos, que han gobernado para la burguesía económica en vez de para el obrero.
-> Los bancos, amasadores de capitales, que han optado por hacer hucha (agarrando todo dinero público que les ha llegado) y no soltándolo ni a la de tres.
-> Empresas fuertes, que funcionan, a las que la crisis no ha afectado pero que han aprovechado la coyuntura económica para despedir trabajadores que hacían bien su trabajo para, o recontratarlos en peores condiciones, o sustituirlos por gente que aceptara peores condiciones, o para directamente ahorrarse salarios y cargando de más trabajo a los trabajadores que no sean despedidos.
-> El trabajador, que solo hace su trabajo, según dictamina su contrato.

Veredicto de un neolib de siglo XXI como tú:
-> Obviamente el trabajador es el culpable, con todas sus indemnizaciones, vacaciones, bajas remuneradas y demás derechos adquiridos que han hecho que las pobres empresas (que no tienen culpa de querer obtener beneficios a toda costa y sin importar ética ni moral, que no tienen culpa de no saber modernizarse, que no tienen culpa de tener jefes ineptos que se creen jeques árabes con sus coches y chalets aunque su PYME solo fuera de 5 personas) se hundan. Maldito trabajador, vividor, vago y perezoso.


Es tan jodidamente complicada la situación social, económica y política de nuestro mundo, y aún así os cejáis en querer explicarla con cuatro conceptos simples que no llegan ni de lejos a hacer una mínima imagen del cuadro general... He escrito un tochopost que no abarca ni la milésima parte de lo que pienso sobre estos temas. No entiendo como algunos tenéis estas cosas tan claras.

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T-1000

#900 Entoces debe ser muy fácil ser empresario.

DiSoRDeR

#910 Desde luego no podías haber desviado más el tema. Primero lléndote por las causas de la crisis mundial, cuando estamos hablando de porqué 6 años después España es incapaz de salir de la crisis. Y luego faltando a la verdad, obviando que no sólo los jefes han estado viviendo de puta madre, si no también esos pobres curritos, a los que no les han faltado todos esos derechos y salarios altos totalmente insostenibles tal y como se ha terminado demostrando. Esos pobres curritos con unos derechos totalmente desproporcionados que les permitían no dar palo al agua cuando les hacían fijos de lo caro que era despedirlos, parasitando en muchos casos a la empresa. Pobres curritos, que por cierto han elegido a nuestros gobernantes con su voto y han sudado 3 cojones de manifestarse para frenar toda esta ineptitud y corrupción. Mientras el sistema ha aguantado han chupado de la teta y trabajado lo menos posible, y cuando ha pintado feo se han aferrado a sus salarios altos y carísimas indemnizaciones aunque la empresa se fuera a pique. Con esa realidad han tenido que lidiar las PYMEs, insisto, 80% del empleo. El trabajador por supuesto no es avaricioso, no va a trabajar por dinero y no busca lo mejor para sí mismo, es un ser generoso que se desvive por la empresa y se preocupa por su jefe. Y luego en cuanto se habla de minijobs se tiran a la yugular, "Ni hablar! Eso es precario!", que más da que tengamos un 25% de paro mientras en Alemania han capeado la crisis con un 6%, es mucho mejor estar en casita sin dar palo al agua, y a recibir paguita!

La gente no se quiere enterar, pero lo único que debe avalar a un trabajador es su trabajo. Si haces bien tu trabajo nadie querrá despedirte. Y todas esas prestaciones cuestan dinero y salen directamente de tu nómina, es preferible tener menos prestaciones y ganar más y tener mayor capacidad de ahorro. Y si llega un momento que eres inútil para la empresa tienes que irte y buscarte otro trabajo o ponerte por tu cuenta, así de simple. Lo que es absurdo es obligar a una empresa a sostener a alguien que no necesita o no cumple, porque si no las empresas no progresan y se desincentiva completamente la iniciativa privada.

Y la prueba de que todo esto es cierto es que la gente que defiende esos derechos no se ha planteado ni por casualidad siquiera la posibilidad de emprender. No te jode, en esas condiciones nadie quiere emprender. Apañados iríamos si todos pensasemos así.

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gunloK

La gente no se quiere enterar, pero lo único que debe avalar a un trabajador es su trabajo. Si haces bien tu trabajo nadie querrá despedirte. Y todas esas prestaciones cuestan dinero y salen directamente de tu nómina, es preferible tener menos prestaciones y ganar más y tener mayor capacidad de ahorro. Y si llega un momento que eres inútil para la empresa tienes que irte y buscarte otro trabajo o ponerte por tu cuenta, así de simple.

Te lee eso mi tío, que se quedó sin trabajo con 55 años para meter a un "hijo-de" con la carrera recién acabada, y que desde entonces ha tenido que buscarse la vida hasta limpiando cagaderos en un instituto de mierda, y te mete tal paliza que no puedes volver a postear en tu vida.

Diegacho

#912 Mi padre te escupiría en la cara si leyera tu segundo párrafo. Y todo tu post en general.

Me figuro que piensas así porque o eres empresario o eres el mejor perro faldero del jefe de la empresa en la que trabajas. Si eres lo primero, me compadezco de los pobres que no tengan otra opción que trabajar para ti. Si eres lo segundo, te imagino creyéndote superior a tus compañeros, trabajando sin tesón y sin rechistar mientras los demás vaguean. Pensando que como haces tu trabajo de puta madre, tienes el puesto asegurado. También te imagino el día que te despidan para contratar a un becario que, aunque no hará tan bien tu trabajo, les saldrá bien barato en comparación a ti. Y tu cara de "no entiendo nada".

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Prava

#869 No te creas que evitar esas pirulas es estrictamente fácil. Lo que hacen las empresas es lo siguiente (simplificado).

a) Creo una sociedad en España, que se encarga de realizar la actividad.

b) Creo una sociedad en un país de tributación societaria inferior (o muy inferior), como Irlanda, que se encarga de tener los activos en propiedad (marca, etc).

¿Y qué es lo que hago?

La empresa A es la que genera todo el dinero... pero la empresa B le factura a la A por valor del total de la facturación de A en concepto de "uso de patentes", marca, royalties o lo que sea... y pasamos toda la facturación a B, que en este caso sería Irlanda.

#872 No. Los salarios vienen determinados por las necesidades del mercado. Una empresa que contratara cuando el país estaba en mínimos históricos de paro (o sea, en sueldos máximos históricos), ahora no es que esté jodida... es que está SUPER jodida.

Los salarios deberían ser revisables porque, de lo contrario, estás jodiendo toda la economía.

Algunos pensáis que las empresas renuevan plantilla cada 6 meses "porque sí", como si la formación fuera gratuita o algo.

#873 Eso ya se hizo con el plan E. Ahora mismo el estado tiene que adelgazar todo lo posible, y facilitar que sea la parte privada la que tire del carro.

Que tenemos un 100% de deuda, leñe.

#819 La quita sólo podrías hacerlo si las perspectivas de déficit fueran buenas... y no lo son, ya que hacer una quita implica, de facto, encarecer la deuda futura. Y como España no necesita deuda para nada, pues....

Prava

#910 No se están discutiendo las causas de la crisis... sino por qué seguimos donde estamos.

Lo que hay que entender es que con el sistema actual el estado del bienestar no se sustenta por sitio ninguno.

Lo único que se está haciendo es poner parche sobre parche sobre parche... y te garantizo que esta crisis en España ha sido pequeña si te pones a pensar en lo que ocurrirá (porque ocurrirá, no hay otro final posible) cuando explote la burbuja de las pensiones (y, cuanto más tiempo pase, peor. Ya verás qué divertido con el esquema Ponzi de los cojones, ya verás...).

Entonces sí que nos vamos a reir todos de esta "chorrada" de crisis que tenemos ahora, te lo aseguro.

PD: y claro que la culpa no es del currito de a turno. Igual que tampoco lo es del empresario... pero todos ellos (y nosotros) formamos parte el entresijo.

Tenemos tanto unos trabajadores que no quieren ir a comisión; unos empresarios que no valoran a su personal; unos funcionarios que se creen que, por el hecho de serlo, tienen un derecho inalienable a su puesto de trabajo y salario (por encima de todos los demás); unos políticos que se creen los reyes del Mambo y, en conjunto, una población APOLLARDADA.

Pues no, ciertamente no hay absolutamente ni un partido político que haya dado muestras de querer atajar la crisis. Porque cambios estructurales severos aún no he visto ni uno. Y por eso, justamente por eso, da absolutamente igual a quien se vote quitando PPSOE, que con esos ya sabemos cómo de mal nos ha ido desde la transación**

**nota: los problemas que estamos sufriendo en esta crisis no son novedad, puesto que los arrastramos desde principios del siglo XX (hablo de España en particular). Sí, sí, nuestro crecimiento se basa en la demanda interna y, cuanto más crecemos, más tenemos que importar. Si juntamos una crisis nacional (ladrillo) con una crisis internacional (deuda) pues tenemos lo que nos ha pasado (curiosamente las exportaciones están cojonudamente bien, ¿por qué? También tiene guasa). ¿Y por qué no hemos cambiado de modelo si tantas veces nos ha fallado? Porque... políticos. Cambiar de modelo implica décadas de abrocharse el cinturón (de forma más o menos severa), mientras que aprovecharse de la coyuntura (corto plazo) implica ganar votos.

Conclusión: que de esta no vamos a salir... o, por lo menos, yo no sé cómo. Las medidas que habría que aplicar para salir son tan sumamente impopulares... que no se aprobarán nunca. O se aprobarán, y tardaremos como mínimo 4 veces más.

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vinilester

#904 A Vox, sin descartar a Ciudadanos y P-Lib.

#906 Lo que consideras de tu nivel intelectual, es mas que probable que diste bastante de la realidad.

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ViLLa6

Lo de #1 es un trolleo o es de verdad? Hablo 100% en serio, ¿fuente?
Espero que no sea verdad porque no se sostiene la amplia mayoría de medidas. Si de verdad aspiran a ser la segunda fuerza políticia del país tienen que esforzarse un poco más por parecer serios.

ViLLa6

#918 Vale, están abajo, no las había visto. Reitero mis plegarias, oh señor espero que sea fake.

Wachuflay

Lo bueno de estas propuestas esque con lo del referéndum cuando quiten los toros y la caza mayor , gracias a eso con la grandísima afición que hay en Andalucía , montamos referéndum y os mandamos a tomar por culo al resto de España! Y ahí os quedáis con podemos , Andalucía new spain! Jaja

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Triz

Bueno es que hay algunas propuestas utópicas no, lo siguiente.

#912 si eso fuera así no hablaríamos de gente incompetente que tiene un puesto de trabajo por conocer a no sé quién mientras otros más capaces están en las colas del paro. Como idea está muy bien pero dista bastante de lo que ocurre en el mundo real.

wineMan

El 17 y el 19 son un mega facepalm que nos sacaría del mundo civilizado. Rompemos tratados comerciales con USA y Europa y los abrimos con Bolivia, Perú, Colombia, QUE TIENEN UN PODER ADQUISITIVO QUE TE CAGAS PARA COMPRAR NUESTROS PRODUCTOS. Y ya si eso dejamos pasar a todo cristo a España país sin fronteras. Y según el punto de la sanidad y tal, ya si eso les damos a todos esos que entran sin control derecho a abortar por la patilla. Vamos, que soy una mora de Marruecos y me doy un paseo en barco, aborto y vuelvo. Y que me lo paguen los bobotontos de los españoles.

Ahora mezcla eso con que trabajaremos menos horas y tal... ES QUE ES DE COÑA! HOYGA!

Y el 7 es de coña. Medio públicos es como decir hipoteca remunerada.

Y luego está algo que he oido respecto a nacionalizar empresas estratégicas. ¿Y quién va a elegir esos cargos? El propio partido, ¿verdad? Pues nada, si nos quejamos de corrupción ahora, ya tenemos servida corrupción x 1000.

Si sale este partido populista, la frase: "Disfruten lo votad" va a ser más epic que nunca.

#917 Ciudadanos claramente. Tiene lo mismo en común que Podemos (no tiene pasado). Es un partido con sentido de estado (y para colmo con origen catalán). Su líder es joven y con ideas. Sus propuestas son más racionales, consisten en cambiar lo que está fallando en la democracia actual sin irse a un modelo abocado a la ruina total como es el modelo comunista de Podemos.

UPyD podría ser otra opción pero son rancios por causa de Rosa Diez. Vox es demasiado pequeño y no va a tener opciones.

Claramente ciudadanos. Si se fusionaran con UPyD sería un win en toda regla digno de votar y desbancar a PPSOE.

Tr1p4s

La propuesta 17 es la única propuesta libertaria, que no se sostiene con la de las ayudas sociales puesto que crearían un efecto llamado no para el trabajo sino para el chupar del bote, por lo tanto mas parasitismo social.

W

#905 En vez de recurrir a una frase hecha y mal utilizada ¿probaste a crear una empresa o al menos informarte de los trámites e impuestos necesarios para crearla y los que hay que soportar si contratas empleados? No vale de ejemplo un familiar o un amigo.

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Sphere

#203 Échale un vistazo al partido X, por ejemplo. Alternativas políticas decentes hay a montones, otra cosa es no tengan tanta visibilidad como Pablemos, que lo mencionan en la televisión día sí día también.

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GoFoward

#924 Como ya sabe mas de un usuario por aqui, yo he tenido varias empresas y un numero de empleados que ha ido variando entre 5 y 31 (que creo que ha sido el tope).

No recuerdo ningun problema especial con ninguno de ellos y es el dia de hoy que aunque ya no tenga practicamente nada de lo que tuve, me sigo llevando con la mayoria.

Otra cosa es que haya "empresarios" que sean incapaces de contratar a los empleados que necesitan o de formar un grupo de trabajo decente.

ndestino

#925 yo les vote en las europeas falciani > coletas lo malo es que no salen en la tele

unbro

Yo a este paso me marcho al pueblo, compro conejos, trabajo la tierra y a morir tranquilo... aunque con esas politicas a saber si vendran a porculizar tambien alli xD

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wineMan

#928 mejor no veas este vídeo. Te podría pasar lo mismo con tus tierras. Y esto no es ninguna exageración ni demagogia. Real como la vida misma:

#930 A estas alturas seguir con lo de Podemos = Chavez es absurdo. No cuela, tio.

¿Cómo que no cuela!??? ¿Quieres que te saquemos vídeos como a Beatriz Montañez? Pero si Pablo Iglesias ha colaborado e idolatra la figura de ese señor que en el vídeo expropia a dedo! ¿Por qué no iba hacer él lo mismo?

Os ciega el antibipartidismo. Una cosa es no querer al PPSOE y otra muy distinta estar ciego ante esta alternativa populista. Eres como los muchos que votaron a Felipe González a principios de los 80s. Quieres librarte de un régimen y le das el poder a un señor que décadas después está forrado ocupando puestos de consejero con el puño levantado y la rosa roja en la otra mano. En este caso es más flagrante puesto que hay más educación y cultura (quiero creer...) que en los 80s y a la gente ya no se la engaña como a borregos. Aunque visto lo visto...

Olvídate de que a Pablo Iglesias y a Podemos se le desvincule del Chavismo. Van de la mano. Si al PP casi 40 años después de la muerte de Franco todavía se le vincula al franquismo no esperes menos de Pablemos. No vais a conseguir esa desvinculación ni de coña. Y más con los vídeos de Fort Apache, la tuerka, etc.

Por cierto, me gustaría saber qué piensas de eliminar fronteras y que pase todo cristo. ¿Estás de acuerdo con ese punto de Podemos?

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Mako666

#929 Mejor miraos este:

A estas alturas seguir con lo de Podemos = Chavez es absurdo. No cuela, tio.