No era el amigo Rajoy el salvador de España? Disfruten lo votado chavales..
Si es lo que toca, ¿por qué no lo dijo antes de las elecciones?. Es más, promulgaba que haría cosas muy distintas a lo que estamos viendo ahora.
Tantos tontos y tan pocas balas.
Bah.. a ver yo pienso que estas medidas son necesarias y me jode pq me afectan bastante, pero lo que me hace bastante gracia de este asunto es la rabia que le tiene que dar a la gente que le voto pensando que sería subir al poder y decir... "tranquilos, ya estoy aquí... todo ha pasado"
chavales, a estudiar y a irse fuera de españa, es la clave!
La gran mayoría de opiniones que se pueden leer acerca de esto son totalmente vacías, incluida la que yo pudiera tener al respecto. El funcionamiento de la economía de un país es demasiado compleja como para que la mayoría de gente la entienda y, por lo tanto, no tienen la información suficiente como para opinar al respecto. Y aun siendo un experto en economía sin los datos acerca del estado económico del país tampoco se puede tener una opinión válida.
No hay que entender mucho cuando ves que a las sicav no las tocan, y en cambio aumentan los impuestos por la renta del "capital" de pepe con sus 6k en un depósito.
No hay que saber mucho de economía para saber que han ido directamente a por lo más fácil, que es ir a por los más débiles e indefensos, nóminas y pensiones.
Y para más inri cuando han estado por activa y por pasiva diciendo textualmente que eso no lo iban a hacer... es bastante simple de entender en mi opinión.
¿No se puede tener una opinión válida? Es decir, provocar que el rico sea más rico y el pobre aún más pobre es algo en lo que no podemos opinar por no tener carrera en economía?
Este imbécil lo único que va a hacer es distanciar aún más su clase económica de la nuestra, y es precisamente el que lo defienda el que no podrá dar una opinión válida, pues será un beneficiado, un aprovechado, no un ciudadano común.
Hay que salir a las calles ya, hay que echar al tío este antes de que deje el país aún peor de lo que está, está claro que sus único interés es saquear la buena madera del barco que se hunde.
#457 Hombre eso tampoco es cierto xD No hace más rico al rico porque el IRPF se lo ha subido mucho más a las rentas más altas. Ha quitado a todo el mundo pero bastante más a la gente que gana más.
El Gobierno aprueba 100.000 millones para avalar a la banca. Os pongo enlace de ABC y ElPais.
http://www.abc.es/20120101/economia/abci-gobierno-aprueba-aval-banca-201201012217.html
http://www.elpais.com/articulo/economia/Rajoy/aprueba/avales/100000/millones/banca/decreto/ajuste/elpepueco/20120101elpepueco_3/Tes
Más de lo mismo. Y esto se hace con un decretazo y no dijeron nada el otro dia.
#461
A ti igual te representa todo esto:
"No es la primera vez que se articulan medidas de este tipo ni en España ni en el resto de países de la eurozona. El Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ya aprobó una idéntica tras el estallido de la crisis financiera. En octubre de 2008, el Estado anunció que concedería precisamente un máximo de 100.000 millones de euros para avalar las emisiones de pagarés, bonos y obligaciones y otras operaciones de deuda no subordinada que realizaran bancos y cajas para permitirles afrontar mejor la difícil situación de los mercados."
A mi personalmente no me parece bien. Pero hasta que no se materialice no es definitivo.
#460 Claro que si, como debe de ser xD
Como dice #457
Es decir, provocar que el rico sea más rico y el pobre aún más pobre es algo en lo que no podemos opinar por no tener carrera en economía?
Ahora es cuando los salvapatrias hacen todo lo que criticaban, porque es "necesario".
Si eres de esos que pensabas que cuando entrase el PP, la economia se iba a recuperar como por arte de magia, sin "medidas" como las que nos estan metiendo, es que eres realmente gilipolllas.
Queda muy bonito dicho así, pero a un tío que gana 800€ le afecta muchísimo más que le quiten digamos un 15% que a uno que gana 3000€, para el primero puede significar el llegar o no llegar a fin de mes, mientras que para el segundo puede significar sacar un poco menos el deportivo.
#458 Las personas que tienen rentas superaltas no sacan sus beneficios y su dinero de sus nóminas, el IRPF es el menor de sus problemas, les resbala.
Vamos, que los Botín y compañía de 300.000€ al mes no viven de su nómina así que se la pela bastante que les retengan más, no como al resto.
#466 Ya pero es que tampoco es así, al "rico" se le quita mayor porcentaje y al "pobre" menos.
Y aún así, ¿es que de dónde piensas sacar dinero entonces? Ahora dirás, que se bajen ellos los sueldos, ya ya, eso lo pensamos todos, pero aún así, la clave para que el País supere la crisis y se recupere es producir más, gastar menos y apretarse el cinturón, todos.
Lo que hizo el PSOE que por ahora, y digo por ahora porque a saber lo que harán, no hizo el PP, es subir el IVA, con lo cual están cobrando lo mismo a un tio que cobra 3000 euros y a otro que cobra 800, no en proporción, si no en bruto.
Pues pagas los mismos impuestos (IVA) tú por una barra de pan cobrando 800 que yo cobrando 3000, y así con todo.
Por lo tanto de subir algún impuesto, que sean los directos y no los indirectos, que ya nos quejamos por todo pero es que algo habrá que hacer.
Tomó más medidas el PP en 1 mes que el PSOE en los últimos 4 años. Y es que sin mojarse el culo es fácil no verse salpicado de mierda, tampoco arreglaron nada, sólo fueron a peor y peor. Tomando medidas te podrás equivocar en una o en muchas, pero en otras acertarás, y es la única manera de salir adelante.
Ahora sigan con su discurso de disfruten lo votado que quedan 4 años y creo que vamos a leer la misma mierda durante toda la legislatura.
Yo por ejemplo no discuto para nada que estas medidas sean buenas para combatir y salir de la crisis. Son cosas distintas, el fin y el medio.
Lo que se discute (al menos por mi parte), es que existe más de un camino, pero que siempre se escoge el mismo, nóminas, pensiones y clase media, porque es el más fácil de ejecutar, pero es el que más jode al grueso de la población.
Vuelvo a repetir lo mismo que antes, la ayuda a la dependencia si se toca, pero a las sicav no. La primera es tan fácil como decir en la ventanilla "vuelva usted mañana", la segunda implica molestar a gente cercana, cuando no, a los propios gobernantes.
Yo el día que vea que se combate con eficacia realmente el fraude fiscal, las sicav, la administración inflada, etc, y no sea sufciente para paliar una crisis, seré el primero en aplaudir que le suban el IRPF a alguien que gana 16k brutos al año.
Mientras tanto, a una persona que tenga ahorrados 6k en un depósito, le suben los impuestos a ese "gran capital", pero yo sigo viendo lujos a sus señorías, que serán el chocolate del loro, pero no puedes pedir "esfuerzos" si no das ejemplo el primero.
#469 Que se podrían tomar más medidas para ciertos sectores está claro y estamos de acuerdo, pero que las medidas tomadas son necesarias también me parece evidente.
Precisamente por lo que dices tú, las medidas tomadas afectan al grueso de la población, a la mayoría. Y es que si quieres levantar esto, si quieres sacar dinero, tienes que incidir sobre MUCHA gente, sobre la mayoría, sobre todos.
¿Que a mayores podrían tomar medidas sobre unos pocos (ricos, ricachones y altos cargos) para todavía sacar más? Claro, pero sin las otras serían insuficientes y en definitiva no sería tampoco justo del todo. Yo creo que ambas vías han de ser explotadas.
Pero es que la gente protesta por ejemplo porque se cierren las listas de funcionariado en la mayoría de los sectores, pero es que no se da cuenta de que con la de interinos que hay podrían cubrir plazas de aquí a los próximos 10 años en la mayoría de ellos.
Por lo tanto, ¿para qué seguir sacando oposiciones con plazas? Es sumar más y más gente a una lista de la cual en definitiva se aprovecha el interino y saca tajada de una manera escandalosa.
A mí me parece bien, en la mayoría de los casos, que se paren de sacar plazas de funcionarios e incluso que no se cubran las bajas cortas, pues es dinero que te ahorras y es un sistema del que actualmente se aprovecha MUCHÍSIMO LISTO que no le interesa tener plaza fija y sí seguir como interino, cubrir una baja de 5 meses y tirar de paro otros tantos hasta nueva baja.
Y esto, no es admisible, algo tiene que cambiar.
No en todas las medidas vamos a estar de acuerdo todos, es OBVIO, pero que hay que tomar muchas medidas para ir mejorando y fortaleciendo las que mejor vayan encajando y funcionando, también es evidente.
Lo que no se puede hacer es hacer lo que hicieron los socialistas en su legislatura e ir tirando de que no hay crisis, de que no hacen falta recortes, de que no vamos a quitar dinero de ayudas ni vamos a tocar nada, y resulta que cuando dejan el mandato el País está más que hecho mierda.
Que sí, que la crisis es a nivel mundial, pero vaya, que no los vi hacer nada más que decir mentiras y hacer tonterías para ir pasando el rato, y la gente acabó hasta el nabo de ellos.
Ahora los sindicatos protestarán cada dos por tres, y con ellos protestaremos nosotros por inet y en definitiva TODOS.
Pero date cuenta, si la gente protesta es porque ELLOS están haciendo cosas. Prefiero eso a que la gente no proteste, lo cual quiere decir que no están haciendo absolutamente nada, véase el PSOE, que hasta paga sindicatos para que no la líen.
Así que por ahora, vamos a ir viendo cómo va evolucionando el tema.
#472 veremos a ver como acaba esto... pero como hagan alguna gilipollez de quitar X cosas.
se va habe un follonn que no sabeeee donde saaa metio...
Los que hablan que mejor que suba el IRPF que el IVA, que lean este comentario despues de las elecciones andaluzas.
El PP subira el IVA.
EDITADO: Y probablemente tambien bajen el sueldo de los funcionarios.
Por supuesto, a eso me refiero con meter mano a las Administraciones. Si en eso estamos de acuerdo, ahora bien, aunque el resultado sea el mismo a medio/largo plazo, en mi opinión no deberían haber empezado por aquellos más vulnerables, como son las pensiones, ayudas a la dependencia, ahorros de 6k, etc.
Esa debería haber sido la última opción después de haber metido mano a todo lo demás. Y más cuando ha sido ya no sólo promesa electoral de hace 1 mes, sino en la propia investidura u_U
Muchos os habeis acostumbrado a los últimos 8/10 meses de legislatura del PSOE que consistía en no mover un dedo y observar como el país se hunde, entonces claro, ahora meten medidas y la gente se echa las manos a la cabeza.
gobierno basura -> país hundido -> ¿medidas para levantarlo? -> recortar.
Yo siempre daré las gracias al Zapatero por todo esto.
Y como se comentaba más arriba veo más razonable subir el IRPF a rentas altas que un IVA general a todo mundo y me quedo tan ancho.
De Guindos: 'Si no hubiéramos aprobado medidas nos las habrían impuesto otros'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/02/economia/1325493256.html
Cambiad el disfruten lo votado por un bonito Heil Merkel
#472 Como les gusta a algunos negar la realidad.
El pp ha empezado engañando desde el principio, esto parece como decia otro forero la sociedad de 1984, que se cree sus propias mentiras en base al adoctrinamiento.
Sicav, paraisos fiscales, fraude fiscal de multinacionales, senado, sueldo de politicos, corrupcion.
Ahi es donde hay que echar mano, y con eso, no hace falta gran cosa mas, se arregla el pais.
Ni ir viendo como se arregla ni ostias, hay cargos del pp cobrando 4, 3, 5 sueldos. Incluso hay una que cobraba 12 sueldos, es totalmente injustificable eso.
INJUSTIFICABLE
Nos piden un sacrificio mientras ellos mandan a estudiar a sus hijos a colegios a suiza porque no creen que los publicos sean lo suficientemente buenos?
Son una casta, gente que se aprovecha de su puesto para hacer no lo mas beneficioso para todos, sino lo mas beneficioso para ellos, tomando las medidas para que nada cambie ademas.
#476 Echar mierda sobre zp no hace que el pp sea mejor. Neox, razoname a ver, porque no se graba las sicav, y se investiga el fraude de las multinacionales, que segun datos precisos de inspectores de hacienda, hacen que el pais pierda miles de millones, antes de subir el irpf?
Porque Rajoy no empieza por eso? Dime un solo motivo porque no lo haga, razonado, y preciso? Acaso no es un logico orden de prioridades empezar por los que defraudan y luego por el resto?
De Guindos: 'Si no hubiéramos aprobado medidas nos las habrían impuesto otros
últimamente votar está sobrevalorado xDD
