#86 y lo peor de todo es que tenia a mi hermana y a mi madre diciendome que se la diera, que hay que ver que mala persona, y yo " N O " y que le den xd.
#90 Joder con lo de neoliberalismo estás que no cagas, me pregunto si sabrás lo que significa tanto que lo repites ^, me gustaría ver tu explicación porque todavía desconozco ni siquiera que significa.
Te repito como se adoctrina a alguien si no hay obligación de ello, ¿te adoctrinan desde el colegio? ¿desde tu casa? Si vas a intentar a hablar con propiedad usa bien tu vocabulario puesto que el adoctrinamiento para llevarse a cabo tiene que haber u obligación o voluntariedad para ello y si tu no decides ser adoctrinado por el consumismo es imposible que eso pase, cada uno decide si se traga el cuento consumista o no otra cosa es que sea obligado por la escuela, padres... pero vamos que es una falacia por costumbre.
Es que se aprovechan de su debilidad sin obligar a nadie a nada y sin estafar es como cuando los partidos políticos reclaman el voto con tonterías si tu eres tan borrego para creértelas y votar es culpa tuya no de ellos, ellos intentan hacer que seas una marioneta y por lo visto lo consiguen siempre con los mismos. Solamente adulan al consumidor para que compre su producto no intentes meterte en una valoración moral humanista de un simple hecho de intentar atraer al cliente porque da hasta vergüenza ajena.
Es curioso que hables del humanismo cuando una de las pocas escuelas humanistas que hay es la liberal austriaca donde todas las demás relegan al humano a un simple número que manipular y utilizar en sus elucubraciones, pero bueno gracias otra vez por darme la razón.
Yo no culpo ni al consumismo ni al consumidor puesto que por fuerza o no fuerza de voluntad es el mismo el que lo adquiere sin ningún tipo de coacción y de su propia iniciativa, los 2 sacan algo de beneficio en esa transacción y yo no soy quien para meterme entre el comercio de esas 2 personas.
#89 osea que, según tu párrafo, el capitalismo es el unico sistema que puede crear bienes no necesarios.
Si crees que le tengo que estar agradecido al capitalismo, quizá deberias tu estarle agradecido al intervencionismo, ya que gracias a este tu bonito sistema economico no se desmoronó como un castillo de naipes.
Por cierto, la ciencia y la tecnologia no tiene porqué tener ningun tipo de ligamiento con el capitalismo.
Todo proviene del capitalismo, la comida, el agua, la electricdad, y que yo sea anticapitalista, sigo viviendo dentro de este sistema inmundo y macabro, asique de hipocrita no tengo nada; solo soy un esclavo mas del sistema.
En vez de oponerme, simplemente dejo que me trague para pasar desapercibido, para despues reventarlo desde dentro como un dragón, mediante cositas como, por ejemplo economia sumergida. Esta es mi gran amiga.
Para combatir, que empiecen poniendo mas controles laborales. Aunque se lleva mucho de crear el problem para plantear la solución en el liberalismo que defiendes.
#92 te repites mas que el ajo transgenico, el que tú defiendes.
#93 No, no he dicho que sea el único si no que tu ordenador proviene de el y si no es así te reto a que me contestes las preguntas que hago en #89
Si crees que le tengo que estar agradecido al capitalismo, quizá deberias tu estarle agradecido al intervencionismo, ya que gracias a esté tu bonito sistema economico no se desmoronó como un castillo de naipes.
Si te refieres al crack del 29 y lo acontecido ya expliqué en estos foros esa absurda falacia, si quieres seguir viviendo en la inopia me alegro pero está mas que explicado aquí.
Por cierto, la ciencia y la tecnologia no tiene porqué tener ningun tipo de ligamiento con el capitalismo.
No, pero los únicos que lo incentivan con la iniciativa, competencia, investigación, desarrollos tecnológicos... sin ningún tipo de obligación ni sometimiento, son la sociedades capitalistas.
Todo proviene del capitalismo, y que yo sea anticapitalista, sigo viviendo dentro de este sistema inmundo y macabro, asique de hipocrita no tengo nada; solo soy un esclavo mas del sistema.
Si tan anticapitalista eres no usarías ni una sola de las cosas banales y no estrictamente necesarias para vivir, lo que eres un tremendo hipócrita, nadie te esclaviza a comprarlo eres tu mismo quien lo haces.
Es como lo del consumismo os hacéis los esclavos y no sois mas que simples contribuyentes al sistema, gracias señor anticapitalista por seguir fomentando ese sistema que tanto odias, gracias eres todo un idealista con principios.
No me hagas poner otra vez al Che haciendo facepalm porque en serio a cada post te cubres.
El anticapitalista que fomenta el capitalismo, yo que tu no lo diría en tu grupo de coleguis aunque me da que ellos son de la misma bajeza idealista que tu y son igual de consumistas ^.
#92 El único que tiene problemas de vocabulario y, lo más preocupante, de entendimiento (no por falta de intelecto sino por pura cabezonería... o eso espero) eres tú tío.
Voy a terminar con unas cuantas preguntas que encierran la respuesta que llevas buscando desde el principio. Espero que tú mismo llegues a ella y sepas extrapolarla a esta innecesaria discusión:
¿tú crees que un niño que ha crecido en un circulo religioso fundamentalista no está adoctrinado? ¿Piensas que sus ideas y pensamientos no están fuertemente condicionadas? ¿Realmente te crees que hay verdadera voluntariedad por parte del niño a creer en ciertas cosas?
¿Conoces el significado de la imposición autoritaria y del miedo? ¿Has oído hablar de la capacidad de adaptabilidad al medio del ser humano? ¿Entiendes la relación que existe entre adaptabilidad al entorno y condicionamiento?
¿Conoces la diferencia entre la educación del entendimiento y autoconocimiento a la imposición de ideas y sistemas? ¿Sabes la distinción que existe entre adoptar una idea e interiorizar conocimiento?
¿Realmente crees que la sensación de frustración que siente tantísima gente al poco tiempo de adquirir un producto y saber que ya hay algo mejor al mismo precio no está relacionada con la educación que ha recibido y la influencia de su entorno sociocultural? ¿Realmente crees que esa sensación (que "casualmente" afecta millones de personas cada segundo) es infundada y voluntaria? Adjunto un vídeo que estaba viendo ahora mismo y que casualmente me viene al pelo: http://www.youtube.com/watch?v=r7TtYtbqn7E (primer comentario de folkemetall)
¿Crees que el ser humano es hermético a la influencia social y que no necesita observarse y recibir una educación que abogue por la introspección y el autoconocimiento para poder separar su enfoque personal de la influencia social?
No espero una respuesta escrita a esas preguntas porque visto lo visto, aunque conscientemente te veo capaz de responder ranzonablemente (lo que acabaría de inmediato con esta estúpida discusión) se que no lo vas a hacer por seguir erre que erre con esta parida. Así que tú ganas. No voy a seguir jugando a este juego que te traes.
Y ya que lo preguntas, un neoliberal es un cabeza de alcornoque que cree que la libertad es simplemente luchar contra el intervencionismo de estado y hacer lo que a uno le salga de las pelotas siempre y cuando juegue dentro de un margen legal. Las valoraciones que ocupan el ámbito humanista, la introspección y el análisis holístico están fuera de su alcance.
PS: El entendimiento va más allá de lo moral y lo correcto. Espero que de una vez por todas sepas de qué te estoy hablando.
#94 estoy cansado de ti y de tu palabreria barata digna del propio Judas.
Si te refieres al crack del 29 y lo acontecido ya expliqué en estos foros esa absurda falacia, si quieres seguir viviendo en la inopia me alegro pero está mas que explicado aquí.
¡Hagan paso! ¡Llega el conocedor de la verdad absoluta! ¡No intenten contradecirle! ¡No tengan opiniones distintas! Solo quieres el mismo trato que recibiste en tu educación, acatar y no cuestionar. Pues no! Cada uno tiene su opinion, e indifirentemente de en que estén basadas, deberias aprender (tanto que sabes) a respetarlas.
Si tan anticapitalista eres no usarías ni una sola de las cosas banales y no estrictamente necesarias para vivir, lo que eres un tremendo hipócrita, nadie te esclaviza a comprarlo eres tu mismo quien lo haces.
Si claro, nací desde pequeño sabiendo lo que era el capitalismo y por supuesto concienciado. Hazme un favor, y metete en los asuntos que te incumban.
¿Quieres ponerme al Che en señal facepalm?, pues ponlo, si asi te vas a sentir poderoso, o con mas razón. Me rebates, por lo tanto das pie a pensar que lo que digo te duele, porque tienes impulsivamente que responderme. Y eso es porque algo de razón hay en mis palabras. Quizá no sepa expresarme con claridad, pero lo que está claro es que te algo mueve en tus entrañas.
PD: Yo tambien se decirte que te falta a ti, y es un buen porro y abrir tu cabeza, que estas tan sesgado por tu ideologia que no haces mas que repetir premisas que tu mismo estás cometiendo. ¡Si si, leete, justo lo que criticas, es lo que haces!
#93 Te doy manita sólo por lo del ajo transgénico 
#94 Y tú estás ayudando al sistema intervencionista( o como tú lo llamas a veces socialista :wtf: ) participando en él.Hay lo que hay y se puede criticar al sistema sin tener que irte al monte a ser autosuficiente.
#98 Lo ayudas cada vez que utilizas un servicio del estado(sanidad por ejemplo, aunque igual conociéndote no ), cuando pagas impuestos, si andas por la acera, si vas por la carretera...
PD: Y comprando cosas made in China.
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un neoliberal es un cabeza de alcornoque que cree que la libertad es simplemente luchar contra el intervencionismo de estado y hacer lo que a uno le salga de las pelotas siempre y cuando juegue dentro de un margen legal. Las valoraciones que ocupan el ámbito humanista, la introspección y el análisis holístico están fuera de su alcance.
Primero esa palabra no tiene ninguna base en ningún lado, ha sido inventada por sus detractores creo que viniendo al pelo de los que muchos asocian neo con ultra como tu antes me has llamado neo nazi supongo que del tipo de persona que eres tu. La libertad no es luchar contra el intervencionismo del estado si no contra la imposición arbitraria que es lo que promulga este estado y libertinaje no es igual a liberal que parece que no sabes ni de lo que hablas, supongo que por tu total y absoluta ignorancia en el tema. Es triste que hables de que el ámbito humanista está fuera del liberalismo cuando es la posición ideológica que mas cree en él y en su libertad, pero bueno es lo único que os queda a los de siempre la demagogia y la falacia barata que no es mas que barrida por la auténtica realidad que tanto os abruma.
#96 Espero que me contradigas en serio, pero con algún razonamiento o argumento válido porque yo en ese post argumento lo mejor que puedo mi postura y con datos, realidades y hechos. Tu puedes tener la opinión que te de la gana pero de ahí a que sea verdad hay un trecho y respetarlas se respetan pero reírse de la ignorancia supina de la gente es algo que nunca dejaré de hacer, como con tu caos.
Tu naciste en un mundo que desconocías y todavía desconoces aún mas, vas para atrás, pero ahora que tienes libre albedrío (eso que tanto odias) y que puedes decidir no fomentar el capitalismo sigues y sigues haciéndolo, te repito gracias por seguir dándole alas y haciéndolo tan grande sin tu ayuda no sería posible ni la de millones de anti sistema .
Lo del Che era simplemente por el facepalm absoluto de las preguntas de #89 que TODAVÍA espero que me contestes.
Si te rebato no es porque me duela nada, yo no salgo afectado ni molesto por tu ignorancia, solamente me molesto en rebatir las tonterías, mentiras y falacias de las que al final en todos los post acabo hablando solo contra X personas, una tremenda pena que al final todos se tengan que largar que no desistir puesto que es lo único que les queda como escusa final.
¿Exactamente que premisas en las que digo repudiar cometo? Cítame solo una por favor que me quiere reír un rato, justo lo que critico es lo contrario a lo que no hago yo no soy el hipócrita que fomenta algo en lo que está en contra .
#97 Explícame como ayudo al sistema intervencionista por favor.
#93 No, no he dicho que sea el único si no que tu ordenador proviene de el y si no es así te reto a que me contestes las preguntas que hago en #89
¿Pero tú no decias que China era ultaintervencionistacomunista y que de libertad individual capitalismo y palabras que hacen que te corras cero?
#97 JAJAJA se puede ser mas demagogo.
Primero llevo sin ir al médico de la pública muchísimos años puesto que ni la necesito ni la quiero, primero antes de abrir la bocaza mejor deberías dejar de hablar sin saber.
Y yo no fomento nada por mi propio interés si no por OBLIGACIÓN que es contra lo que lucho, contra la imposición del monopolio estatal, ni pago impuestos por mi interés (es mas todos los que puedo los evado), y si voy por las carreteras es que al menos que me roban usar ese dinero que me roban tu eres mas de lo de además de puta pones la cama por lo que veo y bueno con lo de China directamente me muero de la risa.
Es como decir que al que le roban fomenta al ladrón, menudo chiste por dios.
#99 No, veo que no te enteras y está en la página anterior todo una dificultad encontarlo. China económicamente hablando es capitalista y abrió sus mercados a la globalización pero sigue siendo un estado comunista políticamente hablando puesto que siguen teniendo el aparato del estado opresor, hay capitalismo pero libertad individual 0 o muy poca.
En serio si vais a venir en hordas al menos pediría que el primero se informara y no repitiera las tonterías todos los que van detrás.
#98 Sí, estás equivocado (y no solo en eso) pero no es necesario que te disculpes. A mi me bastaría con que supieses interpretar algo de lo que he escrito hasta ahora en vez de tergiversarlo todo y embadurnarlo con tu propaganda liberalista que apesta a deshumanización que da gusto. Pero eso es mucho pedir. Ahora, sí te voy a pedir un favor: deja de asociar el humanismo a esa mierda de movimiento sociopolítico, que me entran arcadas joder. Qué poca verguenza tienes...
PS: No se quien cojones te está pagando por hacer el ridículo de esta forma en MediaVida pero te lo digo en serio... no te paga lo suficiente. Y si lo haces por amor al arte sinceramente estás de encerrar.
#104 Es una palabra que aparece siempre que Tr1pas abre la boca en algún thread.
#108 Claro que acabas hablando solo, porque eres un cansino joder xD
Tus respuestas a mis preguntas son dignas de un adolescente sin inquietudes, al igual que todos y cada uno de tus pseudo-argumentos a lo largo de esta discusión. Me he molestado en explicarte desde varios puntos de vista en que consiste el adoctrinamiento sociocultural y cada vez tus respuestas son más y más mediocres. No tengo ni la paciencia de un santo ni tiempo para perderlo.
Pero bueno... míralo por el lado positivo: yo sinceramente creo que lo entiendes perfectamente pero te falta un huevo de humildad para reconocer que negar algo tan sumamente evidente como la doctrina social es entorpecimiento mental. Prefieres seguir regodeándote en tus patrañas "liberales" de siempre sin usar el raciocinio lo más mínimo (típica reacción de adoctrinado político). Y lo cierto es que eso no me preocupa lo más mínimo. Pero no me vengas de listillo por favor... sigue repartiendo tus panfletitos del P-Lib y déjame tranquilo.
PS: Quien aboga por el humanismo empieza por no perder el tiempo defendiendo ideales y sistemas sociopolíticos estáticos. Si no entiendes el por qué significa que aun tienes que tropezarte muchas veces, así que lamento dejarte con la duda.
Este hilo ha merecido la pena solamente con ver a Tr1p4s defendiendo el neokeynesianismo chino. Entre las palomitas y las risas casi me ahogo.
Es la risa este post. Yo me compadezco de algunos, pero termino riendome, que es a lo que vengo.
Bendito capitalismo que me permite comerme allioli con pan.
Y por cierto, que cojones les pasa a algunos con la palabra "neoliberalismo". Esta de moda o que? Es algo asi como el "Digamelon"? Se esta volviendo muy mainstream esta palabra.
#105 Culpa de los neomediavideros, claramente.
#104 Neoliberalismo es el liberalismo de siempre para los que lo han conocido ayer, y piensan que si para ellos es nuevo, para el resto también debe serlo.
#101 Vamos que te todo lo que te he respondido (pregunta por pregunta) ha quedado claro que a nada has conseguido saber encontrar respuesta, solamente a algo que si pido que es si he errado que me lo digas pero por lo que veo en tu respuesta veo que para nada en absoluto.
El humanismo eso que os llena la boca tanto a los que odiáis tanto al liberalismo, la única escuela que trata al individuo como parte importante de la economía y como la variable mas importante de todas de las que influyen en el, a todos los fanáticos del control de la economía si, a todos vosotros os da arcadas porque los desdeñáis cuando os interesa hacerlo, tienes razón tenemos poca vergüenza porque hablamos de la realidad sin usar ni una pizca de demagogia y con la argumentación como instrumento dando al individuo la mayor de todas las importancias.
Y por cierto nadie me paga por decir lo que digo, lo digo no solo por convicción si no por no faltar a la verdad que es a lo que voy en cada respuesta y sigo recomendándoos que me rebatáis no solo alguno de los datos que expongo si no de los argumentos, pero como siempre repito acabo hablando solo.
#102 Si, me has cazado, el neokesyanismo chino xdddddddddddd. Y sobre todo me hace gracia cuando tu eres uno de los mayores keynesianos cuando te interesa xd.
#106 De la mayoría de veces que te veo postear deduzco que te caigo bastante mal (puede que equivocadamente) aunque directamente no me has dicho nada que me lo confirme (solamente creo recordar en un post de sala i martin que fue bastante directo), es solo una intuición, pero cada vez que veo responder algo del liberalismo no se porque me da que en tu tono o intención menosprecias mis intervenciones como si de un aficionado de manual se tratase, que para nada me molesta solamente me gustaría saber tu impresión por curiosidad.
El neoliberalismo es una farsa... las teorías económicas de Milton Friedman no tienen un pelo de liberales, de hecho pensaba que la crisis del 29 se solucionó inyectando liquidez a las entidades endeudadas y defendía hacerlo en las siguientes crisis, puede haber cosa menos liberal?
#108 En realidad fuiste tú el que me pusiste esa etiqueta sólo por señalar lo obvio: que la crisis es consecuencia de la desregulación financiera.
Pero tu a tu rollo, sique defendiendo la política económica china, que yo voy a poner más palomitas en el microondas.
#110 Si, es muy obvio que la desregulación financiera ha causado la crisis, como si hubiera alguna desregulación... es mas el dinero ya no es monopolio estatal, el tipo de interés no lo fija el banco central, la deuda no la refinancia los bancos centrales y la oferta monetaria tampoco y toda la maraña de regulaciones financieras han desaparecido en un plis plas.
No, yo no he defendido la política económica china solo he dicho que el único momento donde china ha dejado de tener 315 M de pobres ha sido cuando ha desreguralizado sus mercados, nada mas.
Sigue con palomitas pero a ver si te prestas mas atención a la película que parece que no te enteras ni de los títulos.
#108 ¡Pero relee mi reply detenidamente! si no va por ti, si a ti te parece igual de ridículo que a mí lo del "neoliberalismo", y era un guiño para mofarnos de los que usan la expresión. No eres santo de mi devoción, pero no soy de ir lanzando pullitas tan disimuladas, no no. Bueno, o sí pero no ESTA vez.
#113 Precisamente a eso me refería, a que va dirigido a quien parece que va dirigido, no a quien no.
#112 No estaba disimulada en absoluto. Pero cuando sueltas esas mariconadas yo me limito a echarme unas risas xD
A mí me parece genial que la propiedad sea privada y todo eso, las cosas para que el que se las curre, y el mejor ejemplo que se me ocurre es la vivienda, todas para sus propietarios y los que las han pagado, todas para los bancos. Y si no tenéis donde vivir, pues nada a tirar de padres o a joderse.
