Deberían quitar cualquier simbolo de los bandos, y dejar para siempre un tema tan escabroso como es el de la Guerra Civil.
Pancreas, tienes razon, le dan importancia a un tema como este q es ridiculo, cuando hay cosas muxisimo mas importantes.
Vale, te parece bien que la quiten, pero respondeme, entonces tambien deberian de kitar todas las cosas que tengan q ver con el antiguo regimen, muxo mas injusto, dictatorial y primitivo que el frankismo?
#28 esta claro que hicieron cosas horribles, pero nuevamente te digo que estaban obligados. Yo de este tema he hablado mucho y me he informado, y es eso, por desgracia tuvieron q acatar lo q decian los nazis, xo su mision fundamental y por la que se presento a voluntario mi abuelo, fue para lo q e dixo... ahora que luego tuvo que ver cosas increibles....
#1 No se quieren eliminar todos los nombres de calles, edificios y demás relacionados con el franquismo, sino aquellos que sean una exaltación de la dictadura.
Lo que dices de los reyes antiguos no tiene nada que ver con el objetivo de esta ley porque actualmente la conciencia de cualquier represión social que pudo haber habido hace 500 años ya ha desaparecido, sin embargo todavía quedan víctimas del franquismo que se puedan molestar por ver una estatua en honor a franco.
Yo creo que en lugares públicos y empresas no se pueden poner símbolos que representen a ideologías/sistemas de gobierno, y mucho menos a fascismo.
Si quieres poner una foto de franco en tu casa adelante, nadie te va a decir nada, pero no me pongas una estatua en medio de una plaza por donde tengo que pasar todos los dias, de un enano mariconazo que mató a parte de mi familia....
curiosa foto del bando republicano en el 37:
http://img340.imageshack.us/img340/7472/15brigadasbr7.jpg
y aquí unos datos sobre atrocidades de esta gente:
aqui podeis ver mas: http://www.geocities.com/Athens/Crete/2408/guerra.html
estas son de un dia 20 de 1936
Madrid: Incendiadas más de 50 iglesias. En total, éste días fueron asesinadas en la calle 28 personas.
Madrid.- Cementerio de Canillas.- Asesinados por un control de milicianos del Frente Popular dos padres Paúles en Hortaleza por llevar una sotana en la maleta (eran Manuel Trachiner Montaña (de 21 años y natural de Puzol, Valencia, y Vicente Cecilia Gallardo, de 22 años). En Canillas también son asesinados Eduardo Collado Pérez y su hijo Eduardo Collado García. En Guindalera el anciano de 85 años Augusto Enríquez Fernández.
Villarejo de Salvanés (Madrid).- Aparecen en el cementerio los cadáveres de dos personas asesinadas y luego el de una anciana de 70 años.
Madrid.- Varias monjas de la Caridad del Sagrado Corazón de Jesús (una de 83 años) fueron sacadas de su casa en la C/Alcalá, 168 y llevadas a empujones a Canillejas y asesinadas. Entre ellas figuran Rita Dolores Pujalte Sánchez y Francisca Aldea Araujo. La madre Rita Dolores tenía 83 años y estaba prácticamente ciega y la madre Francisca estaba enferma. Fueron detenidas en la Calle Alcalá, 168 y llevadas a empujones escaleras abajo hasta un camión que las condujo a la muerte en Canillejas.
Madrid.- Asesinado en la Casa de Campo de Madrid el sacerdote Andrés Molinera (capellán de San Antonio de la Florida) y en Tetuán de las Victorias el sacerdote Delgado Olivar y otros trece católicos.
Lérida.- Por la noche son asesinados 5 sacerdotes y 3 jóvenes en plena calle. Los días siguientes había una camioneta encargada de recoger los cadáveres de asesinados que había por las calles.
Jaen.- Asesinados cuatro religiosos del Corazón de María en el asalto a su convento por parte de milicianos.
Benaguacil (Valencia).- Asesinado el agricultror católico de 45 años Bautista Blasco Zarzo (su hermano es asesinado en Paterna el 26 de septiembre).
Madrid.- En el Cuarel de la Montaña se asesina a la mayoría de los que se rinden llenando el patio de cadáveres (casi doscientos), con lo que se convierte en la primera matanza en masa del Frente Popular. Lo mismo sucede en los otros cuarteles con sublevados. No hablamos de los muertos en combate sino de personas que se han rendido y desarmadas.
lo vuelvo a decir (que os veo venir) me parece tan despreciable un bando como el otro...
los dos dan asco y cometieron autenticas salvajadas...
La guerra civil fue para muchos tapadera para saldar cuentas pendientes con vecinos..
En mi pueblo sin ir más lejos, muchos hijos de puta aprovecharon para matar a x vecinos que tenían justo el torozo de tierra que querían o movidas así... Un asco, se cometiron verdaderas atrocidades.
Hay un viejo rondando por mi pueblo que era el encargado de dar el tiro de gracia a los nacionales y nadie lo puede ver, ni de un bando ni de otro... Todos tenemos muchas historias de barbaridades que no se pueden negar..y de los 2 bandos.
A uno de mis 7 tíos abuelos (hermanos de mi abuelo, creo que 7, ahora mismo no me pispo) lo colgaron boca abajo y lo abrieron vivo por ir a defender a 2 chavalas que las estaban violando (los republicanos).
Otro murió ahogado en un barco por Olite..
Otro minero cayó en bando nacional y allí se quedó, no se supo más del, solo que lo fusilaron.
Otro fue fusilado por los republicanos y mi bisabuela recuperó los restos en una fosa común, gracias a una medallita que llevaba al cuello (que venga la memoria histórica...)
Del resto ni se sabe. Mi bisabuela quedó destrozadísma, le mataron a casi todos los hijos, por eso yo siempre digo eso, que nadie puede negar que hubo muchos asesinos de los 2 bandos...Y el que lo haga es un hipócrita.
Y ahora que vengan a abrir viejas heridas me parece absurdo, para algo estuvo la transición, ahora vuelven a haber las 2 españas, no? Entonces porque discutimos? Daros cuenta la mayoría de post en media vida y noticias que salen, siempre ha habido disputas entre partidos, pero no como en esta época.
No se pueden abrir heridas que nunca han estado cerradas y desgraciadamente mucha gente esta empeñada en utilizar recuerdos de la epoca mas nefasta de España de manera electoralista.
Y que quede claro que me refiero a ambos "bandos" por decirlo de alguna manera.
#33 o sea que como la gente q murio ace 1000 años por dictaduras ya no tiene familiares que les defiendan, que les den? no se merecen MEMORIA HISTORICA??? no se merecen q los reyes que afectaron a 1000000000 veces mas de personas q al frankismo sean borrados? porq te digo q muxa mas gente a sufrido anteriormente q en el frankismo.
en fin al final todo va a dar a una de mis frases favoritas: cuando algo nos afecta, a por ello, cuando les afecta a otros, que les follen....
otro dato que acaban de decir en antena3
el valle de los caídos genera unas 400.000 visitas al año..
y ademas las entradas dan un beneficio de unos 2 millones de euros...
que pasara ahora con ese dinero? curioso.
PD: recordar que en el valle de los caidos, tambien hay muertos y bajas republicanas...
y otra cosa, las calles que hay en el pais vasco dedicadas a los terroristas? tambien se quitaran?
#45 ¿Se ilegalizará la fundación Sabino Arana? Recordemos que este individuo defendía la supremacía de la raza vasca sobre la española...
creo q carillo ha significado mas q 1 matanza, y q si en tiempos de guerra todo vale? o solo estados unidos se salta el tratado de versalles?
oir hablar a ese tio es un show, es asistir a la historia en vivo, simplemente y si kereis compararlo con algun general o con el generalisimo, adelante, demostrais muchas cosas
pd. no voy a contestar, kien me kiera kitar la razon qme la kite, no poseo la sabiduria universal
#42 parece q eres el unico q ha perdido familiares en la guerra civil, mi abuelo republicano estuvo en la division azul "voluntario" y paso de contar las historias de mis bisabuelos, etc lo veo absurdo
esta historia no sale en la tele... porque?
http://es.youtube.com/watch?v=Ogxj9Jo43a8
pero es mas bonito hacer todo esto:
http://www.kaosenlared.net/img2/40/40936_uvieuantifa.jpg
Vaya, placas de viviendas de protección oficial heroicamente confiscadas por los luchadores antifascistas. Supongo que también habrá que tirar los edificios, más que nada por coherencia, no?
Y tambien tengo un par de dudas, una para todos en general:
¿Los equipos de futbol han de quitar de sus vitrinas las Copas del Generalísimo y no computarlas ,como ahora, como Copas del Rey ganadas?
Y otra para los que sois historiadores ¿Que pretendían los fuerzas politicas que se levantarón contra la república en Octubre del 34 y por que en Asturias se constituyeron gobiernos y juntas similares a la de la Republica socialista sovietica?
Yo creo que deberían quitar la academia de zaragoza, los ministerios de madrid, los pantanos, las casas de renta antigua, etc, etc... total son también símbolos de la dictadura, así como cualquier cosa relacionada con el turismo, y también a las suecas...
Ley de la memoría histórica desde el 31, no desde el 39. En el mundo hay un periódico los domingos, el crónica, de un anarquista que fusiló a 35 o 55 curas...
Y pa qué lo de los juicios y todo eso, si quedarán 3 abuelos con alzheimer...
"creo q carillo ha significado mas q 1 matanza, y q si en tiempos de guerra todo vale? o solo estados unidos se salta el tratado de versalles?
oir hablar a ese tio es un show, es asistir a la historia en vivo, simplemente y si kereis compararlo con algun general o con el generalisimo, adelante, demostrais muchas cosas"
nah, ya ves tu que puede significar una matanza, pse, poca cosa, si mientras que los que mueran no sean de izquierdas es como si nos quejamos de que aragorn es un asesino de orcos..
"oir hablar a ese tio es un show, es asistir a la historia en vivo"
Show ironico de alguien que va de pacifista comunista e historia manipulada en la que paracuellos no existe.
"adelante, demostrais muchas cosas"
Tan solo se demuestra una cosa, cordura.
La gente parece olvidar q en votación popular ganó un partido republicano, q tenía derecho a gobernar legitimamente y q fue el señor Franco, 3 gilipollas mas y la iglesia q estaba de su parte los q iniciaron una guerra civil.
Si Franco se encargó de reprimir todo movimiento republicano, ahora nos rasgamos las vestiduras pq quitemos la estatua de un tío q se ganó el poder inventándose una guerra civil.
En resumen, sin Franco, no habría habido ni bando republicano ni pollas en vinagre. Por mi, q quiten todas sus estatuas y q se pudra en el infierno.
Absurdo, historia es historia y que asi se quede...
Si hay problema con los nombres de las calles, ponemos virgen nombrequetuquieras y tendremos calles para dar y tomar xD.
Saludos
Los mismos q pedís q no tiren las estauitas de Franco sois los q aplaudiais cuando tiraban la de Sadam Hussein.
Si es q sois la polla xDDD.
Todo el mundo sabe que en Alemania se han olvidado de Hitler por retirar todos los simbolos de la Alemania nazi, en Rusia se olvidaron de la URRS por cambiar nombres de ciudades como Stalingrado o Leningrado. También se han olvidado de Pinochet de Chile por lo mismo y en Argentina ni te cuento. Vamos, es que lo hicieron y automaticamente se borraron las páginas de los libros por arte de magia ¿eh?
Argumentos de siempre, de los mismos de siempre, actuando como siempre.
Como dijo anoche una periodista en un rondo: "Ya ganastéis una vez, y queréis seguir ganando".
Aquí quien perdono y callo en la transición no fue la derecha, fué la izquierda, y podeis dar gracias de ello todos, si no medio franquismo estaría pudriendose en la carcel y la otra mitad fusilado.
#55 No son comparables los actos durante una guerra, que actos 40 años despues.
En ese momento tirar la estatua suponia demostrar que Saddam ya no mandaba. Era una representacion de poder, actualmente los simbolos franqusias solo son simbolo de historia.
#57 Me estás diciendo q si hubieran tirado las estatuas al acabar la dictadura estaría bien y no ahora?
Q interesante....
#57 Por esa regla de tres, tampoco son comparables los actos en una guerra, con el genocidio que se llevo a cabo después de ella.
Si hay que hacer justicia 40 años después, se hace justicia.
Eh! pero que aquí la gente es democrata y no justifica el franquismo ni lo apoya eh? por Dios ... no digais esas cosas.
