#29 El sistema tiene que ser solidario para que asi las personas sean lo que les de la gana, al contrario nos podriamos encontrar con un sistema insolidario lleno de gente insolidaria, con insolidarias consecuencias, eso si ... con ninguna imposicion: que bien, eh!
#33 que ladras?
Qué tiene de novedoso? Un artículo de chorrocientos artículos neoliberales que apoyan la privatización de sectores públicos. Donde tu vida queda resumida a eres lo que tienes. Nunca será más justo un sistema donde recibirás una sanidad y una educación según lo lleno que tengas los bolsillos de papeles de colores...
#26 Entonces propones un sistema donde unos eligen pagar la SS y tener medico y otros no y tener privado. El estado no te roba, te da un servicio igual que hace una empresa privada, entonces te roba Mafre con el seguro de la casa? Por ejemplo.
#25 Manita por tu último parrafo. Yo he vivido cosas similares, ver como compañeros de clase se flipaban por poder comprarse un coche con el curro que tenian, ahora no tienen coche, al despedirles ya no tenian nada, ni estudios ni coche.
#30 Y tomar como ejemplo a España para criticar el estado del bienestar si es valido.
#26 lolwut? Yo no le pago nada a Mafre nada porque no me interesan sus servicios
Los servicios de sanidad del estado tampoco me interesan y sin embargo me están robando para mantenerlos.
#34 ¿Es más justo un sistema en el que, gracias a ayudas que da el gobierno quitandole parte de su sueldo a gente trabajadora se le da sustento a gente que, gracias a fallos del sistema de reparto de ayudas, vive como quiere sin dar un palo al agua?
Yo el liberalismo lo veo como un sistema en el cual tus decisiones marcan tu vida, si tomas buenas decisiones puedes vivir bien, pero no va a haber nadie que solucione tus problemas por ti.
Por ejemplo, en el caso que citaban anteriormente de gente pidiendo créditos para estudiar y otra gente para comprarse un coche. El que ha tomado la buena decisión de estudiar podrá vivir bien, se lo ha ganado. En cambio el que ha pillado el coche y, al no poder pagarlo por que no sabe ni hacer la O con un canuto que no llore cuando se vea en la miserie, y, por supuesto, que no le quiten dinero a los trabajadores para ayudar a alguien que no supo tomar la decisión correcta.
#29 Pese a quien le pese, tienes toda la razón. Primero porque el sistema somos las personas y segundo porque la solidaridad nace de la empatía del individuo como una necesidad; la imposición de valores ajenos por parte de quien sea para que seamos solidarios no tiene ningún sentido.
Lo que quizá nos haga más falta es una educación más extensa que nos ayude a ser más conscientes y estar menos ensimismados. Estamos acostumbradísimos a ver el problema en lo ajeno pero le dedicamos nada y menos a solventar lo propio, aun reconociéndolo.
#37 Un cancer es una buena decisión que te puede costar tu vida. Solo dire que no se como sois capaces de defender un sistema que esta medio medio en EEUU y trae los problemas que trae....de verdad que no entiendo como podeis querer una sanidad privada, cuando el 1º objetivo de una empresa privada es obtener beneficios y eso en la sanidad puede ser muy peligroso.
#39 Hay seguros privados, los cuales no te creas que son más caros de lo que te quitan para pagar la SS. Tengo dos abuelos en EE.UU (bueno, desde hace tiempo solo 1), ambos tuvieron cancer y pudieron pagar el tratamiento. Y no eran millonetis que fuman puros y conducen Rolls Royce.
#40 Pues yo te puedo poner el otro ejemplo, un amigo de mi padre de EEUU, ha vivido allí toda su vida, trabajaba en una fabrica de coches (creo que era chevrolet pero no lo recuerdo bien), llevaba desde los 20 currando allí, tuvo que volver a España para tratarse del cancer que le habia salido porque alli le costaba 30.000$ solo el inicio de la quimio.
Por cierto, yo he tenido seguro de Sanitas que pagaba 6€/mes, es una miseria, pero asi me cubria, que para quitarme una muela tenia que pagar 15€, para cualquier consulta medica 3€...al menos los seguros aqui no pueden competir con la SS.
Pero si todos los que defienden el sistema liberal lo hacen porque no quieren pagar impuestos, que son ridículos en cuantía comparados con el beneficio que aporta a toda la sociedad, ¿alguien se cree la trola de que se solidarizarán con los pobres? xD Pero si son la gente más egoísta que existe.
Primero nos meten en una crisis financiera mundial y ahora intentan convencernos de que son la repanocha y que con ellos el mundo será un lugar mejor. Con dos cojones!
#42 ¿Que quién nos mete dónde? ¿que quién te ha convencido de que tus impuestos van s los pobres? xD, ¿que los impuestos son ridículos en comparación con qué? ¿tú tienes una nómina?
#44 ¿Y sabes cuánto le cuestas a la empresa? y sí, desde luego ninguno de los que has citado son precisamente liberales xD, empezando por la política monetaria expansiva. Pero bueno, tampoco te voy a explicar la crisis a estas alturas de la película, ¡qué pereza!
#43 Que si, que en la crisis nos metieron socialistas especuladores que inflaron una burbuja inmobiliaria iniciada por una ley del suelo hecha por un gobierno socialista y alentada por free creditos a todo el mundo, por supuesto gracias a los banqueros, que son todos socialistas, y que finalmente explotó en un pais muy socialista, como es EEUU.
Y sí, tengo una nómina y no me importa pagar mis impuestos (que en comparacion a lo que gano son una minucia) si puedo gozar tanto yo como mis familiares de una educacion y sanidad publica y gratuita. Será que soy rarito y con lo que me queda despues de pagar impuestos puedo vivir de acuerdo a mis posibilidades.
#43 ¿Qué cuánto le cuesto a la empresa? Pues lo que esté estipulado a cambio de estar trabajando y produciendo durante 8 horas. Eso sí al dueño no lo he visto pasar ni un día, pero dudo mucho que esté rebuscando comida en los containers.
#37 En resumen, egoísmo.
Planteas, frivolizas y resumes la vida en si eliges bien y tienes suerte saldrás adelante, sino no esperes que nadie dé por ti nada. Cabe recordar que el ser humano es el único animal que se tropieza 2 veces con la misma piedra.
A parte decir que un sistema así tiene fecha de caducidad. Si en un sistema como en el que estamos se basa en un ciclo de crisis donde los que más tienen, cada vez tienen más, que puedes esperar de uno en el que se lleva al extremo. Si el que más tiene, posee 40 posibilidades más de equivocarse y recibir mejores asistencias, como esperas que se nivele con el que parte de 0. Sin mentar el patrimonio heredado en el cual uno no hace absolutamente nada para partir con una gran ventaja.
Se supone que tenemos que luchar por un sistema más justo y equitativo para todos y no volver a los privilegios de la Edad Media.
Y bueno, no voy a ser quien defienda este momento otros modelos de regio, pues yo no he comentado ningún otro antes.
#44 A ver, yo al menos soy neoliberalista y estoy en contra de la especulación. Me parece una de las formas mas rastreras de hacer dinero.
No culpes a los bancos de dar créditos, ellos simplemente dan lo que las personas les piden. Lamentablemente la mayoría gasto dinero que nunca ganaría, y esto origina crisis.
#45 ¿Con privilegios te refieres al dinero que se les quita a unos para dárselo a otros? .
#41 Que se hubiese hecho un seguro privado que le cubriese cáncer también, no uno de dentadura solamente (por decir una). Encima curra en USA, no paga en España y en cambio viene y le tratan (hablando desde la ignorancia y con lo que has dicho)
¿A ti te parece bien eso, que uno que no ha aportado disfrute de nuestra seguridad social?
Sanitas 6€ al mes, ¿ pero qué seguro es ese ? 72 euros al año y esperas que te cubran hasta el dentista? Y si pagabas 3 eur por consulta, pagabas 3eur en vez de 50eur y atención inmediata (si ibas a médico privado que acepte sanitas).
Yo tengo con adeslas y estoy cubierto en todo, pago más que 6eur al mes, pero a mi me pasa algo, y sea lo que sean los costes, hasta X cantidad (que eso lo establecen en el contrato, habertelo leido antes de quejarte).
Prefiero pagar 50eur al mes y saber que mi salud está protegida, o al menos puedo estar tranquilo que si me pasa algo no voy a esperar 8 meses para que me atiendan, si no más bien lo que tarde yo en presentarme en un hospital que acepte mi seguro , que no son pocos.
Sigo flipando que por pagar 6eur al mes esperabas que te cubriesen como a otros que pagan más. Vamos, ir a un médico privado sin seguro te cuesta normalmente 50-60eur la consulta si es un privado, y si ya es conocido que inflen el precio, pero en general yo lo que he visto y he preguntado es eso, al menos mi médico, y yo sé que cada vez que voy a él adeslas le paga X cantidad, obviamente menos que lo normal pues le garantizan más "clientes". Y cada vez que he ido no he pagado nada, si he tenido que hacerme unos análisis, tampoco pago. Mi tía estaba con sanitas, la tuvieron que operar y estuvo varios días en el hospital privado, todos los costes creo que ascendian más de 3000eur y no se pagó un duro porque estaba con sanitas y además no tuvo que esperar para nada, solo un dia para operarse y porque entró en el hospital por la tarde.
Desde luego prefiero pagar 50eur al mes por cubrirme de todo en general, y saber que si necesito YA algo, me lo van a facilitar por tener dicho seguro contratado, y desde luego si hubiese más empresas se enfrentarían entre ellas por dar más calidad por menos precio.
La salud no tiene precio, y si tengo que perder 1/2 de mi sueldo pero tener garantizada al 100% mi salud en todos los medios posibles, lo haría encantado.
También hay que reconocer que en educación, hay más calidad en una universidad / colegio público que en una privada, claro esto a rasgos generales. También hay universidades / colegios privados de "élite" donde no sólo son de pago pero encima disponen de lo mejor para enseñar de la mejor manera y con los mejores profesionales que puedan pagar. Pero en "general" los sitios privados pagan menos a los docentes, al menos conozco que es asi en secundaria primaria / secundaria, y por lo tanto la motivación de cobrar más y las ganas de enseñar hacen que la gran moyoría de los docentes opositen a esos niveles. Hay casos y casos, pero siempre tendrás en un sistema liberal la posibilidad de "elegir".
#47 ... posibilidad de "elegir" si tienes dinero para pagar tu "eleccion". Si no lo tienes te jodes. Y no tenerlo no solo es consecuenca de no haberse buscado la vida lo suficiente, ahora mismo tenemos 5 millones de parados muchos de los cuales aun formadisimos son incapaces de encontrar trabajo por que simplemente en crisis se genera mas bien poco empleo
Si España deja de ser solidaria con los mas necesitados porque Cataluña tendría que seguir siendo solidaria... o Alemania con Europa.
"Cuando tengas un cancer espero que entre todos pagemos tu operacion."
No veo nada novedoso en el planteamiento. Cada uno tiene la libertad de expresarse. Habra unos que le sigan y otros que esten en contra. Muy simple la verdad. Mas me preocupa la gente que escribe posts tan largos y no sabe ni porque lo hace. Si quereis influir en los demas, esto no es la plataforma adecuada. Existen mecanismo muy bien fundamentados, apuntaros a un partido politico o alguna plataforma de discusion y quizas tendreis la suerte de subir poco a poco. Algun dia quizas tus planteamientos realmente sirvan para algo, pero aqui no , os equivocais...
Es tan cierto todo lo que dice el articulo, que simplemente el tiempo es quien le dara la razon. No hace falta nada mas.
#54 Alemania es la más interesada en que todo este fraude de la Unión Europea con sus aranceles y su proteccionismo pro-alemán no se vaya a pique, lo dices todo convencido como si le estuvieran haciendo un favor a alguien xDDDDDDDD
#56 Lo dices con ironía? el tiempo no le va dar la razón a alguien tan egoísta, sino el mundo esta finiquitado.
#57 Si la UE es un invención de Alemania y Bélgica unidas por un 4º reich... mola tu teoría.
#59 Yo soy de letras, pero una moneda fuerte no dificulta la exportaciones? por eso los EEUU bajaban el valor del dolar para exportar mas que la UE?
#58 Alemania es un país que vive de exportaciones y tiene un mercado interior muy débil, sin la unión europea y con una moneda fuerte las exportaciones se van a pique.
Alemania es la mas interesada en un marcado amplio y homogeneo con su misma moneda, no hay nada teorico así que lo de que mola mi (mi?) teoría no acabo de entenderlo.
#58 Da igual tener una moneda fuerte cuando estás en posición ventajosa (por los aranceles de la UE) en un mercado de más de 500 millones de personas.
Pero vamos, que lo critica hasta Francia, no es cosa mía o de Grecia.
#55 Se puede aprender muchísimo de la opinión de otros en cualquier sitio, ya sea en la calle, en un debate televisivo bien llevado o incluso en foros como MV. Tan solo hay que ser humilde y saber escuchar. Pero aquí a la mayoría nos falta tiempo para empezar prejuzgando y criticando el pensamiento ajeno y así nunca se saca nada de provecho.
El circo político del que disfrutamos hoy en día no es una plataforma para hacerse escuchar ni influir en nada. En esencia no es más que el reflejo del fracaso del individuo a la hora de resolver sus problemas con otros individuos; es una delegación de responsabilidad que el ciudadano no está dispuesto a asumir. Por eso, aunque la mayoría es capaz de reconocer que nos engañan y que juegan con nosotros, aun siguen votando. Es más fácil echar la culpa a otro de sus fracasos que hacerse cargo uno mismo de sus problemas.
