¿ LLeva 5 años el PSOE Negociando con ETA ?

aNuBiS

Gracias al pacto antiterrorista del cual el PSOE se esta desvinculando en famor de ¿Talante? ¿Dialogo? Por favor... menos hipocresia.

Edita antes y me ahorrare editar; Es sintoma de debilidad, ahora mismo se le esta dando posibilidad a reestructurarse y esta en proceso de darsele lo que quiere, y por lo que, repito, miles de familias estan completamente rotas.

Por cierto, lo que antes se comento de la aparicion de ETA en la sede eclesiastica, en parte es cierto, se formo entre la iglesia y la universidad vasca, con la participacion de ibarretxe )Si mall no recuerdo, quizas me bailen los nombres)... Se generaliza sobre todos los vascos por eTA? Por que se generaliza por los obispos vascos con toda la iglesia?

ElKedao

Venga ETA no ha matado en 2 años...celebremoslo y olvidemos las cientos de víctimas.

Díselo a Irene Villa por ejemplo...

TeNSHi

#22 Si, yo de derechas... soy muy rico y tengo que defender mi fortuna, venga personaje dejate de topicos... de topicos solo viven los ignorantes, como si no hubiese obreros del pp que no a todos les tienen comido el coco los sindicatos...

Y bueno es que ahora cualquier cosa que dice el pp es crispar... joer tio que bien te sabes el discurso del psoe, te pagan? o eres tan poco inteligente que ni eso? En fin con mentes tan flojas como la tuya no se puede llegar muy lejos.

#45 Y por eso ya son buenos? no siguen amenzando a concejales y a empresarios? creo que estas muy mal informada. Quizas si te pusieses en lugar de una victima no querrias que se negociase con asesinos, que dejen las armas y que hagan politica como los demas, mientras sigan poniendo bombas e impidiendo que la gente viva en libertad....

#46 No es solo que lo dijese Otegui lo han dicho mas etarras, presos etarras y gente abertzale... otra cosa es que no te informes, sabes eso de que cuando el rio suena ... agua lleva? ;)

T-1000

#43 Nacionalismo = ExtremaDerecha = Nazismo

JoNSuaN

hevatilla creo ke estas muy confundida en cuanto a la politica anti terrorista del estado español.

entre pp y psoe se establecio un pacto antiterrorista, segun el cual, no se podria negociar con eta ni hacer uso politico de las victorias / derrotas frente al terrorismo.
1º --> el psoe negocia con eta (rompe pacto antiterrorista)
2º --> el psoe utiliza electoralmente el atentado de 11-m (rompe pacto antiterrorista).

de buenas a primeras, el psoe nos ha mentido a todos los españoles, desde los votantes del pp hasta los de ciu, ya ke TODOS los partidos politicos, salvo el pnv, apoyaron en su dia el mismo pacto ke el psoe ha roto continuamente (aunke se firmara solo entre pp y psoe, ke es otra historia).

por otra parte, la politica antiterrorista del gobierno aznar era muy clara: sin dinero no pueden comprar armas con las ke matar; de esta forma, el pp comenzo a estrangular ECONOMICAMENTE al entorno de ETA, ilegalizando el partido politico del ke sacaban fondos publicos, cerrando su periodico, etc etc etc.
nadie ha propuesto en ningun momento ke se mate a los etarras, sino ke sean ENCARCELADOS, como todo criminal apresado por la justicia.

el psoe, haciendo gala de una tremenda hipocresia, apoya esta politica del pp, mientras ke a escondidas dialoga con eta (insisto, rompiendo el pacto antiterrorista) y pacta con ERC (un partido NAZIonalsocialista, dirigido por exmiembros TERRORISTAS de terra lliure, y ke PACTA con eta).

Por cierto, creo recordar ke en el seno del psoe se dijo en el 11 o 12-m ke lo ke diga otegi siempre es cierto (cuando eta nego haber cometido el atentado de madrid), ya ke es un hombre de principios y bla bla bla. ahora le llaman mentiroso.

y por otra parte, piensa ke a eta le conviene ke siga ZP en el gobierno, porke el pp no les dejaba ni respirar economicamente, mientras ke con zp tienen unacierta "libertad" de movimientos con la ke seguramente se estan rearmando.

lo dicho, con zp nos dan talante por detras y por delante

aNuBiS

Socialismo = izquierdas

Nacional socialismo = Nazi

Nazismo = ¿?

p -> q
rp-> s

p->s

frantxu

Yo optaria como todo el mundo por coger a todos los etarras y que se pudran en la carcel, pero aqui se estan escandalizando por que el PSOE pueda estar negociando con ETA, cosa que hizo el PP y que haria cualquier partido politico, pero esto no quiere decir que se les vaya a perdonar los delitos que han cometido.
Y para los que se escandalizan tanto, recuerden que en la transicion se perdono a muchisimos fachas que merecian pudrirse en la carcel igual que cualquier miembro de ETA.
Hay que tener claro que ningun gobierno democratico dara su brazo a torcer ante la amenaza terrorista y creo que los de "derechas" no deberian afanarse y pensar que el gobierno va a perdonar a los terroristas, porque cuando el PP dialogaba con ETA no se le ataco tanto por parte de la izquierda, y yo nunca llegaria a pensar (y mira que me caia como el culo) que Aznar iba a "perdonar" a ETA en ningun momento.
El PP tiene que dejar de criticar y tenderle una mano al PSOE para hacer las cosas conjuntamente y bien, no me parece bien ni logico que los dos partidos mayoritarios de España no se pongan de acuerdo en temas tan importantes como la lucha antiterrorista.

#65 A, y el PP no intento utilizar el 11m a su favor diciendo que los atentados fueron obra de ETA, quien lo rompio antes, listo.

Stegia

Llevo 10 minutos leyendo la discusion mas estupida de mi puta vida.
Para acabar con el terrorismo hay q sacar la VERDAD, y no esconderse.
El PP y el PSOE no deberian andar todo el dia "Tu incumples el pacto, tu no, tu si....". Deberian tener confianza entre ellos, decir la VERDAD, y conseguir una solucion satisfactoria.

Pero claro, como los 2 kieren gobernar su Españita, no se hacen ni puto caso el uno al otro.

Hevatilla

anubis ke me llames tu ignorante y inepta cuando parece ke en casa no te escolarizaron y no aprendiste a leer me resulta muy comico, pero bueno intentare darte una de esas lecciones escolares ke tanta falta te hacen:

"yo opino por datos historicos el clima social no me atrevo a juzgarlo pero creo ke no poder leer lo ke kerias, no poder ablar sobre ciertas cosas o no preservar ciertas costumbres porke estaban prohibidas no debia de ser weno sino para los ke se enrikecian de ello."

Aki creo ke cualkier persona con comprension lectora (tu veo ke careces por completo de ella) ve bastante claro ke no opino del frankismo xq no lo he vivido, solo supongo ke debia de vivirse mal tanta opresion. Lo ke son opiniones (y no suposiciones) las baso en datos historicos sacados de libros (esos ke parece ke no conoces) datos bastante descadentes en cuanto a economia y calidad de vida en comparacion al resto de europeos... ahora si kieres manipular la historia adelante tio.

Por cierto, tampoco creo ke el señor superdotado haya vivido la epoca frankista como para faltarme al respeto e insultarme pero weno...basandome en la psicologia tendras algun complejo de inferioridad ke te obliga a menospreciar a los demas ;)

Sinceramente paso de seguir dejando mi tiempo en intentar explicar a un puñado de gente lo ke es o no es viable segun mi criterio, ke para mi creo ke es el mas logico, pero ke seguro ke para otros muxos carece de tal logica. Creo ke con todos estos posts ha kedado mas ke clara mi postura, un saludo.

#68 gran verdad :)

TeNSHi

#68 Muy cierto y muy triste.

Flamazares

¿Por qué siempre la izquierda acude al insulto y la descalificación personal cuando se quedan sin argumentos?

PUNISH #69!

anubis ke me llames tu ignorante y inepta cuando parece ke en casa no te escolarizaron y no aprendiste a leer me resulta muy comico, pero bueno intentare darte una de esas lecciones escolares ke tanta falta te hacen

JoNSuaN

#67 la diferencia enrte la negociacion de felipe gonzales y aznar respecto a zP, es ke felipe y aznar negociaban con el respaldo de la oposicion, porke todos keriamos la paz.
en el segundo mandato de aznar sedejo de negociar con eta debido al pacto antiterrorista, ke ahora zpincumple al negociar con asesinos.

conclusion: felipe y aznar intentaron lograr la paz dese el consenso, zp desde la traicion

Hevatilla

#71 hombre ahi estamos manipulando informacion cual personaje de la COPE...ves mis insultos pero no los ke ha hecho antes el hacia mi persona por opinar diferente.

Pobrecitos, os guste o no, la sociedad progresa y vosotros y vuestras ideas morireis en ese progreso :)

aNuBiS

Quizas es que te expresas tan mal que no se te entiende, eso de entrada, seguidamente, intentando entenderlo deduje que decias que era malo, pero que no podias decirlo, por lo tanto te contradices, si te contradices, quedas como lo que eres, por tanto deberias ahorrartelo, y no reirte de datos que si son ciertos, mientras tu te basas en congeturas y no vivencias.

Y si, tu post lo lei a cachos por que me resultaba molesto, escribes como mi hermana.

Yo no juzgo al situacion de la epoca, ¿O tus ves que si?

Sobre la psicologia creo que se requieren muchas pruebas, tiempo de estudio y un tiempo previo de aprendizaje para poder conocer a alguien, en tu caso dudo que halla cualquiera de los puntos anteriores, " lo que es es".

Sigamos.

[Editado]

Si dejamos de editar, mejor;

"Pobrecitos, os guste o no, la sociedad progresa y vosotros y vuestras ideas morireis en ese progreso"

¿Asi que por defender la memoria de la gente muerta somos unos retrogrados muertos?

Asi va el mundo como va.

Y si, #68, en su ultima aprte tiene toda la razon, actualmente los partidos politicos son la miesma mierda con distinto olor, y la pena es que la gente no se de cuenta, y los defienda hasta la muerte...¿Acaso ganan algo con ellos?

frantxu

Es curioso que se metan con la forma de escribir de alguien, y que esa persona tambien le suelte un par de patadas al diccionario.

Cretu

Mira yo creo que a gente inculta le puedes entrar con estas frases demagógicas Cretu, pero creía que ya sabías que, a mí, poco ... Dime de que presumes y te dire de que de careces.

Por otra parte, dime, como planeas financiar una organizacion antiterrorista, ¿con fondos privados? Que la financie Telefónica o el Grupo Prisa, ¿no?. Respecto a lo de los objetivos y las practicas vejatorias, te recuerdo que la lucha armada antiterrorista es una lucha sucia, ellos juegan sucio contra los civiles inocentes, y nosotros tenemos que eliminarlos. Esta gente son asesinos, y derechos tienen mas bien pocos. Con todo lo listo que dices ser, pensé que ya habias entendido que contra esta gente no se puede ir de legal.

Lo dicho, dime de que presumes...

#63 Y a ti te repito lo mismo que digo en el post número 46, aquí se usan diferentes varas de medir y la gente tan pancha. Para lo que no interesa, ETA y su palabra no tienen credibilidad, pero cuando si interesa, entonces si se le da absoluta credibilidad a una panda de hijos de puta.

#65 El PSOE dejo pasar muchas al PP, pues esto los incumplieron BUEN PUÑADO de veces, vease dar medallitas, etc...

Aparte, el PP permitio el Partido Comunistas de las Tierras Vascas. Veo que tu tambien sufres la enfermedad "amnesia política temporal"

#67 Eso que dices es verdad, pero es como lavarle la cabeza a un burro. Al PP le interesa que siga habiendo terrorismo y .

#72 El Pacto no ha sido mas que una herramienta electoral para el Partido Popular, asi que no se de que cojones me estas hablando. Ademas el pacto fue anulado desde que el PP se lio a joder al PSOE y a realizar actos politicos, aun cuando ellos estaban en el gobierno, lo que pasa es que el PSOE por no meter mierda y evitar la confrontación no decia nada... y me remito a la respuesta a #65.

Saludos

Spiritu

muy buena la tactica de las interrogaciones afirmando algo, es como si digo: "el creador del post ¿un tontolculo?" lo digo, pero sin decirlo... así evito el ban xDDDDD (es brooma :P) No os dais cuenta de ke el PP, con la ayuda de sus medios, está inundando el panorama politico de M I E R D A, afirmaciones SIN PRUEBAS camufladas entre dos signos de interrogación para evitar demandas, eso si, como titular, ya ke el 70% solo se leen el titular de la noticia y van de eruditos luego... en fin, el PP lleva todo el mandato del PSOE haciendo campaña al estilo americano, lanzando piedras y luego escondiendo la mano... para mi forma de ver la politica, es una oposición muy triste, ni sikiera ataca donde deberia atacar, al PP le falta alguien con carisma e inteligente como lo era, pese a kien le pese (a mi entre ellos), Aznar.... la publicidad a la ke se dedica ahora, puede estar muy bien para sus fans y para los ke no tengan ni idea de lo ke pasa, pero para la gente medianamente informada no es más ke mierda

En cuanto a si el PSOE está negociando con ETA o no, personalmente, para mi tiene más credibilidad el presidente del gobierno de mi pais ke el portavoz de la antigua Batasuna (soy así de raro, mireusté), pero poniendonos en el caso de ke sea verdad: como pretende acabar el PP con ETA?? critican los GAL, así ke mano dura no kieren, la policia en estos casos ya está sobradamente demostrado ke no puede ser nunca 100% efectiva, el terrorismo es como la mala hierba, cuanto más la cortas, más crece, y negociar un tratado de paz tampoco. Yo creo ke al PP incluso le viene bien ETA, no le veo otra explicación, ya ke no propone nada para acabar con ella... es una de sus mejores armas politicas, y lo está demostrando...

Los ingleses negociaron con los irlandeses despues de años de terrorismo sangriento, y oye, resultó ke llegarón a un acuerdo y ¡firmaron la paz! Por ke no seguir el modelo inglés?? porke no coger a la rama más politica de ETA, ahora ke es cuando más debil está, y negociar con ella una paz verdadera, seguramente pasará como con el IRA, siempre habrá algun hijoputa con sed de sangre ke no abandone las armas, pero será tan insignificante y tendrá tan pocos apoyos (entre su propia gente), ke ni sikiera podra llamarse terrorista...

Y ojo, ke entiendo ke no se puede negociar con un tio apuntando a la cabeza con un arma... pero una banda terrorista tiene varias ramas, y negociando con la mas "pacifica", desmiembras la banda y la debilitas hasta extremos dificiles de superar. Los ingleses no ilegarizaron el Sinn Féin, negociaron con él, y el IRA, como tal, terminó por acatar el proceso, desapareció. tened eso presente. Por supuesto, sin cometer el error de dejar la lucha policial mientras duraba el proceso, así akilibramos la balanza: "me estás apuntando con un arma a la cabeza y uno de mis GEOS está haciendo lo propio con la tuya, ahora, negociemos tío"

PD: siguiendo, mi nueva regla, teneis total impunidad para flamearme a saco, viendo ke el 90% de las veces mis palabras son malinterpretadas o me contestan con algo ke no tiene nada ke ver siguiendo el estilo de la cabezonería politica, no voy a escribir más en este post xDDDDD g0 flam3!!!

Hevatilla

no intentes usar la logica conmigo para intentar dar mis ideas como erroneas, cuando es algo ke tengo mas ke visto en mi carrera.

Me debo de expresar fatal, pero no meto patadas al diccionario como tu hermoso "halla" y encima critiko al resto y la tacho de mala escritura xDDD :)

Por cierto, yo no sabre expresarme pero tu sigues sin saber leer...me baso en congeturas para hablar del clima social, para hablar de datos economicos me baso en la historia...ya esa la segunda vez ke te la explico, eres un poco corki o son cosas mias?

Por cierto ke cojones critikas mis ideas cuando nisikiera has leido lo ke opino? Ahi siguiendo vuestra linea..

Dabas pena hace dos años cuando estabas en mi msn diciendo ke te kerias morir, ke la existencia era una mierda, y mil frases de psicopata desequilibrado.. pero ahora intentar reconfortar tus traumas y complejos en el insulto a la gente es aun mas lastimero.

tadex

#77 gracias ;); Y me de cuenta o no, la mierda es lo que esta ahora en el gobierno. Me tacheis de lo que me tacheis me da igual y ya os dareis cuenta cuando estos se caigan por su propio peso. Para manipulacion la de los medios PRISOE. PUNTO

Si por la fuerza no se gana, mucho menos por la cobardia y el dialogo de entrega sin recibir nada. PSOE: Asi NO, GRACIAS

aNuBiS

Si es evidente que el fin de los asesinatos solo terminara de forma politica, por que por la fuerza es imposible, no llegara un momento en el que esten tan debilitados que se entreguen (oajala, pero no creo).

El problema de estas negociaciones son el precio, el PSOE, por pasiva, terminara entregandoles todo lo que pidan, por que buscan seguir gobernando, y buscar un golpe de efecto a toda costa (asi que tal vez, la "paz" se alcance cerca de las elecciones)...Y eso, desde mi punto de vista es inadmisible.

No solo el PP Esta metiendo mierda, el PSOE se esta haciendo la propia mierda, y todos estan añadiendo mierda, que mania de decantarse por un partido.


Edito para #78:

¿En tu carrera? Es imposible que una persona asi este cursando una carrera, y de ser cierto, verdaderamente no me extraña como va España.
Me preocupa mucho menos poner "Halla" o "alla" en un foro que me tengan que dejar de leer por mi mala expresion, y sinceramente es lo que me pasa contigo, que no hay quien te lea.
Ya has explicado una vez que te basas en "blalblalba", ¿Como no tienes mas que decir te repites? ¿Complejo de loro?

Y sobre lo del msn, como siempre, cuando la gente se queda sin cosas que decir, tiene que salir por otros derroteros, no vaya a quedar como un tonto; Solo dire una cosa, si de verdad crees eso, en su epoca me rei mucho con tus conversaciones y ahora has conseguido volverme a hacer sonreir, bufon.

¿No dejabas de escribir?

Sigamos.

CAFE-OLE

En epoca del PP ETA estubo al borde de la desaparicion. Con eso esta todo dicho. No añadire mas a este post.

tadex

#81;

Con el PP eta casi desaparece. Con el PSOE esta ganando fuerzas.

Fuerza vs. Talante

Me quedo con la fuerza :)

Cretu

#79 Como el payazo ese de tu avatar, ¿no?. Alguna mañanas lo he puesto y tengo que reconocer que el hombre tiene arte para hacer a la gente reir. No veas la panzá de reir que me pege cuando le oí decir: "Montilaaa, morosillooo..."

Saludos

GkEx

#82?¿?¿?!¿?!¿?!

pero tu de donde te sacas semejantes afirmaciones? un poquito de respeto a los demas que no somos imbeciles

Hevatilla

asi va el mundo, con gente ke cree ke el mejor medio de arreglar las cosas es la fuerza.

"Mas vale maña ke fuerza"

#83 y tanto, yo oigo siempre ke puedo la COPE por las mañanas anda ke no me rio con las polleces ke suelta el losantos...deberia ser humorista xDDDDD

M

#82 bueno pero en ke kedamos, dices ke eta estaba medio desaparecida con el pp, pero luego tb eres de los ke dices ke psoe + arabes + eta hicieron el atentado del 11-m xDDDD. incoherencia total.

a parte no se como os lo montais para saber si eta esta fuerte o no, no si es ke teneis infiltrados en la banda ke os pasan informacion o ke, xq desde luego si es por sus acciones estan poniendo las mismas mini bombas ahora ke en los ultimos años del pp.

Cretu

#85 Por si tu no lo sabias, ese tio era payaso. Si, era (y es) un payaso, pero lo contrataron en la COPE. Asi que digamos esta en el lugar erroneo.

Saludos

aNuBiS

Es muy complicado medir el grado de extincion de la banda en cada gobierno, hay una cosa que esta clara, "antes" no tenia cupula politica, actualmente si.

Y la tiene gracias a los dos partidos.

Pero si, considero que los asesinatos se deeberian resolver por la lucha legal en vez de negociaciones y bajadas de pantalones, que aqui se habla mucho, pero yo me sigo preguntando como se sienten todas esas familias que han sufrido por asesinatos de ETA, y si creeis que es demagogia ir a hablar con cualquier familia en estas condiciones, o con familias militares que cada mañana tenian y aun tienen que mirar el coche por si tiene una bomba lapa...decirles a ellos que es demagogia.

tadex

Para los Progres de palo, los que decis que mas vale maña que fuerza y bla bla bla, repito que les pregunteis a las victimas del terrorismo etarra si quieren dialogo, vale? Ya que sois tan valientes de decir que con el dialogo el terrorismo se acabará...

Que el dialogo sea muy util en muchos aspectos no significa que con desechos sociales sirva de algo.

Cretu

#86 Esta gente sabe la situacion actual de ETA con total precision gracias a F.J. Losantos, que publica su rigurosisima información, de primera mano, todas las mañanas en esa emisora de radio independiente de ámbito nacional.

Saludos