Los 8 pilares del Liberalismo

#331 Pues eso es socialismo. El regimen nazi era socialista, el regimen sovietico era socialista, el PP es socialista, Podemos es socialista, el chavismo es socialista, porque todos anteponen el colectivo al individuo, simplemente xD

Llamalo socialismo, llamalo estatismo, llamalo colectivismo, el individuo se postra ante el colectivo.

El socialismo actual en occidente es el socialismo democratico (de ahi el termino socialdemocracia), donde la mayoria decide y ejerce el poder, simplemente, pero siempre hay poder, poder sobre el individuo. Y el socialismo en venezuela se llama chavismo, al igual que el socialismo sovietico se llamaba comunismo (o directamente, socialismo, de ahi el termino URSSocialistas).

He pensado que quien mejor que el que ha dicho que Roma es socialista para darte una definicion de socialismo, el propio Huerta de Soto. A ver si te encaja con lo que habia en Roma:

#333 Pontelo si quieres saber que es el socialismo y la injusticia de ello. Pero solo si quieres xD

#335 Ahi tienes el video del propio Huerta de Soto definiendo y explicando el socialismo, miratelo y sales de dudas. O vas a seguir hablando desde esta total y evidente falta de conocimiento?

En los primeros 15 min ya os lo explica, y al menos os resultara interesante. Haced hueco al juicio en el lugar que ocupa el prejuicio (vamos que os mireis el video sin ningun tipo de prejuicio, y razonar por vosotros mismos) xD

#336 Es que yo entiendo que para un anarcocapitalista el socialismo sea el mal supremo. Son ideologías económicas prácticamente opuestas. Y de Soto tendrá un conocimiento sobre economía mil veces superior al mio, pero llamar socialista a la sociedad romana es, en mi humilde opinión, un patinazo. Con su definición de socialismo puedo definir prácticamente a cualquier estado de la historia, habido y por haber.

Y como ya he dicho muchas veces en el foro, ni soy socialista, ni commie. Bueno, según Huerta de Soto si, claro.

Unas preguntas así rápidas, porque en España no hay partidos liberales? Porque no hay un partido hecho por empresarios que busquen precisamente eso, que el país se torne liberal?
Y en caso de querer llevar al país hacia un modelo liberal, estando como esta el paro y demás, se podría ir directamente o debería ser progresivo y poco a poco ir dejando al estado de lado?

Y por último en un país liberal no se garantiza nada de nada en cuanto a sanidad o educación? Me refiero, debo pagar por todo? Y en caso de ser así, si no tengo un trabajo que me de para pagar lo mas básico que hago? O en un país liberal con el sueldo que se tendría te daría para todo*?

*Cuando digo todo, me refiero a lo básico, sanidad, educación, alimentos, vivienda y energía.

Gracias.

#341 Puedes vertelo otro dia. No te hace falta ver un video de un señor definiendo y explicando el socialismo para criticar que haya dicho ese mismo señor que Roma era socialista? Hombre eso demuestra falta de rigor.

No se macho, tu mismo. En tu mano queda si dedicas un rato de tu tiempo a ver algo que puede que te haga ver las cosas de otra forma porque todo es cientifico y logico-deductivo, tu decides si quieres seguir viendo una cara de la moneda tal y como te lo han contado desde que naciste y que, ya te lo resumo yo, se basa en convertir al individuo, a la persona, a todos pero todos igual de importantes, en esclavo de uno o unos pocos. Pero si no lo vas a ver, no tiene sentido debatir.

Libre eres.

#340 Porque los empresarios son los primeros antiliberales, y el PP esta lleno de antiliberales (y al que hay, le echan de la "oportunidad politica"). Al empresario precisamente le interesa el socialismo y recibir prebendas y privilegios estatales (derechos que otros no tienen) y que se traduce en obra publica, reserva fraccionaria para los bancos, el rescate de las autopistas etc

El unico partido liberal en España es el Partido Libertario (P-LI fundado en 2009 precisamente por ex alumnos de Huerta de Soto. De hecho, y esto lo dice el propio Huerta de Soto, el programa del partido tiene parrafos sacados literalmente de sus libros.

Para explicar como se pasa a un estado liberal, como seria y que consecuencias tendria tanto sociales como economicas, tienes el libro "Una revolucion liberal para España" de precisamente Juan Ramon Rallo donde explica y propone un hipotetico estado liberal.

Y hombre, por supuesto que los pasos son poco a poco. Por ejemplo, en cuanto a sanidad, en un estado liberal donde el sector privado suministre la sanidad (y no haya sanidad publica), como se haria? Primeramente se liberalizaria el sector, es decir, se dejaria a las personas elegir si quieren tener SS y que le quiten el dinero de las cotizaciones de su nomina, o contratar un seguro privado sanitario (Asisa, Adeslas, Sanitas etc) y, consecuentemente, no quitandole del dinero de su nomina esas cotizaciones sociales, y sin tener SS. Una vez liberalizado el mercado y en competencia, la gente elegira y, si por ejemplo la gente demanda mas sanidad privada, ello reduciria los ingresos de la SS, debiendo por tanto privatizar hospitales y servicios para cuadrar el balance de ingresos (impeustos) y gastos, servicios y hospitales (luego dire que entiende un liberal por privatizar), aumentando con ello el sector privado (el hospital o servicio se vende al sector privado) y disminuyendo el sector publico (los hospitales y servicios publicos), sucediendo esto por mandato expreso de todos nosotros, ya que elegimos voluntariamente.

Ahora, como se privatiza, por ejemplo, un hospital? Muy sencillo, se le da al hospital la categoria de empresa, con su activo (el edificio, las maquinas, los muebles etc), su pasivo (las deudas que tiene), y conforme a ello (balance) y la capacidad de creacion de negocio del hospital (ingresos provenientes de las cotizaciones sociales y los costes asociados a prestacion del servicio como mantenimiento, salarios de los medicos etc) y se valora cuanto costaria el hospital como tal y lo que se conoce como "cash flow" (flujo de caja) que no es sino la capacidad de generar beneficio empresarial. Que, a ojos de todos, del mercado, ese hospital vale 1.000 millones? Se crean, por ejemplo, 1.000 millones de acciones de un euro de valor cada una y se reparten de modo equitativo entre los ciudadanos que se ven directamente afectados por ese hospital y su servicio (vecinos de un barrio, una ciudad entera, todo el pais, depende), y sacas la empresa (el hospital y su capacidad de generar beneficio) a bolsa, un mercado donde cotizan (se compran y venden en miles de operaciones) acciones de empresas que prestan un servicio o producen un bien (como el IBEX). Ya tienes el hospital privatizado, en manos de los propios ciudadanos que siguen siendo los dueños, o mejor dicho, ahora son los dueños (antes lo era el politico y el burocrata). Y a partir de aqui, cada uno elige si mantiene su participacion en el hospital, si vende sus acciones a un tercero, a que precio, de quedarse votara en junta junto al resto de propietarios como funcionara el hospital, que politica seguira, que precios se estableceran, que servicios se suministraran etc etc

Asi se privatiza un servicio publico en el camino a un estado liberal donde cada una de las personas que lo integran son igual de importantes y valiosas.

#343 Me alegro enormemente que no quieras ver el video, tu cabezoneria legitima que te pierdas esta ganancia de conocimiento y juicio. En pocas palabras, mereces seguir siendo esclavo sin saberlo (yo sigo siendolo, pero al menos se que lo se, que ya es algo).

Enhorabuena, no insisto mas. Lo dicho, me alegro.

#340 Te contesto en otro post porque se me ha pasado responder al ultimo parrafo y el otro ya es suficientemente largo xD

Y por último en un país liberal no se garantiza nada de nada en cuanto a sanidad o educación?

En un pais liberal se promueve (ahi tienes al alcance el programa del partido libertario para comprobarlo) la creacion de una especie de Seguridad Social subsidiria y particular (nada que ver con lo de ahora). En concreto, en cuanto a Sanidad, se crearia el llamado "cheque sanitario". Y que es el cheque sanitario? Facil, si un seguro medico privado cuesta 10 y alguien no tiene 10 sino que tiene 8, el Estado el paga ese 2 de diferencia para que pueda pagarse el seguro privado sanitario (esto se traduce, de facto, en garantizar y universalizar la sanidad, si puedes pagarla la pagas y si no puedes te la paga el estado). Eso si, con otra particularidad, el dinero publico que recibas en esa prestacion deberas devolverlo, en todo o en parte, en caso de venir a mejor fortuna en el futuro (por ejemplo, un pobre que no puede costearse la sanidad se le costea, el dia de mañana obtiene un nivel de vida y renta suficiente para poder pagarse ese seguro privado sanitario y, ademas, devolver lo que recibio, lo tendria que devolver, y ese dinero que vuelve de vuelta iria a pagar al que ahora esta en la situacion de necesidad).

Con la educacion pasaria exactamente lo mismo.

O en un país liberal con el sueldo que se tendría te daría para todo?

Por simple teoria, y puede comprobarse en aquellos paises que, sin ser liberales, adoptan posiciones y medidas liberales son mas prosperos y con rentas de sus ciudadanos mas altas, a pesar de ello te dire. Actualmente, y esto se puede demostrar con datos y yo mismo lo he hecho, no es muy dificl tampoco, el importe de las cotizaciones sociales que los españoles pagan al Estado por la SS esta inflado (aunque no es de extrañar). El Estado le quita al mileurista unos 6.000 euros al año. Un seguro sanitario privado tocho actual cuesta 720 euros al año aprox, un colegio privado de media en un hipotetico mercado educativo competitivo (y no monopolizado por el estado y privilegiado con los concertados) costaria 1.200 euros al año. Ahorrando otros 1.200 euros al año (100 euros al mes) durante tu vida laboral activa hasta los 65 años te genera una pension de jubilacion igual a la pension de jubilacion media del Estado (900 euros) etc, pues hombre, si vas contando lo que cuestan las cosas suministradas por el sector privado y lo comparas con lo que se paga en cotizaciones sociales por esos servicios pero publicos, se empieza a palpar el robo que supone. Una persona media por supuesto que se podria pagar todos esos servicios, lo que me pregunto es si llegaria a darse el caso de gente que no pudiese (dificil en un pais liberal), y aun asi estarian cubiertos por los cheques sanitario y educativo.

#345 Revisa lo que he dicho, te he invitado a que te vieras el video sin ningun tipo de prejuicio para que valores y razones, que es la unica forma de llegar a la verdad. No quieres, muy bien, ya te he dicho que me parece perfecto.

P.D: el problema no es que sepas ya lo que piensa Huerta de Soto sino que no entiendes la filosofia ni sabes lo que propugna ni en que se basa. Ni lo sabes tu ni lo sabe practicamente nadie, yo tampoco lo sabia, yo he votado a Podemos en las elecciones generales del 20D antes siquiera de conocer que era el liberalismo. No encontraras a ninguno socialista exliberal, pero te aseguro que te encontraras a muchos liberales exsocialistas.

Tu mismo. El Estado te obligaria a verlo, yo solo trato de convencerte y persuadirte para que lo hagas, sin consecuencia ninguna (ni amenaza ni violencia). Guiño.

Ya os resumo el hilo.

Rajoy = Anarcocomunista.

#7 ¿Pero nacer pobre te hace ser pobre para siempre?