Los 8 pilares del Liberalismo

M

#90 Por eso en aquellos paises con libertad economica las rentas de los trabajadores son mas altas no? Por eso las grandes empresas pagan mas del doble a sus trabajadores que las pymes por el mismo trabajo no?

Falacias propias del lavado de cerebro socialista, cuyo origen es la pura envidia de la incapacidad de uno mismo frente a la capacidad de tu vecino.

Prava

#23 No podrías estar más equivocado.

La diferencia entre un comunista y un liberal es que el comunista se niega a aceptar que todos somos diferentes, y únicos, e intenta pasarlos a todos por el mismo rodillo. Todos no somos iguales. Yo puedo ser un hacha con los números y un inútil con cualquier cosa artística. ¿No hacen falta artistas en este mundo? ¿Y gente a quien se le dan bien los números? Todo el mundo tiene un don, o es muy buena en algo, pero lo difícil es encontrarlo. Si a mi me pusieras a hacer cosas relacionadas con el arte (por ser la rama que peor se me da con diferencia) pensarías que soy un jodido retrasado mental (salvando música clásica... pero ésta tiene una relación brutal con las matemáticas).

Piensa por qué no funciona el comunismo (en la práctica). Es muy simple. Y olvídate de "es que el vecino...". No, el comunismo no funciona porque por sí mismo no funciona. Es una idea que está totalmente equivocada de base. No tiene nada que ver con superpotencias o geopolítica.

En el comunismo, las libertades individuales no importan un pimiento. La colectividad lo es todo. En el capitalismo, las libertades individuales son las que definen la colectividad.

Prava

#90 Útopico es decir la chorrada que dices tú viendo el panorama mundial.

¿Dónde pagan mejor en China o en USA?
¿Venezuela o Singapur?

De verdad, algunos tendríais que estudiar y leer un poquito más. Los países capitalistas tienen mejores rentas, mejor calidad de vida, mejor seguridad... MEJOR TODO que los países comunistas / socialistas.

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edbusy

#85 Los precios no bajaran porque adquirir las maquinas cuesta caro y los empresarios no quieren dejar de ganar.
Y en #82 me sigues sin responder al tema. Dices que se crearan magicamente nuevos empleos que tienes parte de razon pero no como suplir tantos que se quitan con las maquinas.
Y encima me hablas del comunismo mas radical que lucha contra las maquinas.. muy bien, al igual no tiene 200 años..

Yo cada vez veo mas claro que el futuro es el comunismo.
No hay empleos porque las maquinas hacen todo. Solo unos cuantos empresarios que han sobrevido porque ya eran ricos. O el mundo pasa hambre generalizada o se prohiben las maquinas, o el estado o UNA SOLA empresa se ha hecho con todo el control y suministra los bienes producidos por las maquinas. Todo el mundo podria mantener un altisimo nivel de vida sin trabajar. (el problema es que los que mandan el reparto querrian mas corrupcion )

#65 entiendo lo que me dices pero no lo veo.

#84 solo hay que ver que los medios de comunicacion pertenecen a los grandes grupos empresariales en los que se encuentran los bancos :/ La buena propaganda y luego los que defendemos una alternativa sin justificarla en la totalidad somos radicales antisistema

#93 El que deberias estudiar e informate mas eres tu. Empezando por los bloqueos comerciales a los paises comunistas.
Ademas de que ganar mas dinero no significa ser mas rico. Si ganas 1000$ en Usa y un coche te cuesta $30.000 eres mas pobre que en un pais que ganas 5$ y un coche te cuesta 30$

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Akiramaster

#64 como decía obús: dinero, dinero.

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Prava

#94 Precisamente en USA los coches cuestan menos que en Europa. Las casas también.

Y los bloqueos comerciales no tienen nada que ver. Un sistema funciona o no lo hace, y el comunismo es de esos que no funcionan.

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allmy
#95Akiramaster:

dinero, dinero.

Por suerte, porque es el dinero y la propiedad lo que se interpone entre las relaciones voluntarias, y la esclavitud.

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Akiramaster

#97 el dinero como objetivo.

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M

#94

Los precios no bajaran porque adquirir las maquinas cuesta caro y los empresarios no quieren dejar de ganar.

Y esto es asi because potato no? Empezamos bien.

Respecto a lo segundo, no te lo digo yo, te lo dice la historia, y creo que el ejemplo de la grua hasta un niño pequeño lo comprende.

Empieza por aprender que es la piramide de maslow y como cuando el ser humano cubre una necesidad reduciendo su coste de produccion, es decir, reduciendo el esfuerzo y trabajo que se requiere para ello, surgen nuevas necesidades. Tu te crees que estarias preocupado por tener mas o menos velocidad de internet si no tuvieras al alcance de tu mano miles de supermercados que te abastecen de comida y un grifo por donde sale agua? Por favor, pensemos un poquito las cosas antes de decir nada.

Si tan convencido estas de que la solucion es el comunismo, te insto a que te vayas a Venezuela, alli parece que la gente nada en la abundancia, hay tanta comida que las colas en los supermercados dan la vuelta a la ciudad, fijate cuanta comida hay y cuanto dinero tienen sus ciudadanos para comprar, estan todo el dia haciendo cola comprando comida.

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allmy
#98Akiramaster:

el dinero como objetivo.

No, el dinero solo vale en la medida en la que proyectamos lo que queremos en el.
Es una forma de intercambio. Nada más.

edbusy

#99 Se lo que es la piramide de Maslow y bastante mas cosas que la gente normal, mas que nada he dado segundo de economia.
Y no estoy convencido de que la solucion sea el comunismo, ni siquiera soy comunista. (se pefectamente que el comunismo de un pais solitario o unos pocos no funciona, yo hablo de un mundo comunista) Solo digo que es el futuro mas viable que veo de aqui a 200 años cuando las maquinas hagan practicamente TODO

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B

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allmy
#101edbusy:

Se lo que es la piramide de Maslow y bastante mas cosas que la gente normal, mas que nada he dado segundo de economia.

Perfecto, llegó el momento entonces: la pirámide de Maslow es pura seudocientífica.

M

#102 Si Maduro obliga al "capitalista" que vende comida a vender comida por debajo del coste de produccion o simplemente haciendo que el "capitalista" prefiera cerrar y dedicarse el a ser trabajador o pirarse del pais, entonces es cuando surge la escasez y el desabastecimiento, que es lo que tienes ahora.

Explicame por favor eso de la "especulacion de los opositores" porque se que es la tipica cantinela que se repite una y oitra vez y que ninguno de los que lo dice sabe ni lo que es, y quiero que quedes en evidencia.

B

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allmy

#105 Claro, como el empresario no tiene ningún gasto, y hacer funcionar una empresa sale gratis y no hay que pagar nada... pues ale! retenemos el stock por siempre. Ventas 0.

M

#105 Claro que si, al empresario le interesa no vender aquello que le sobra, y ya no digamos comida, cuya utilidad es muy limitada y su valor desaparece cuando se estropea (porque no se consume, porque el malvado capitalista no lo ha vendido), manteniendose el coste de haberlo producido y que ya se ha pagado, esa es la motivacion del empresario segun tu, un gran empresario de exito capitalista que amasa millones y sabe que "esto es asin".

Tambien el empresario despide a un trabajador o le baja el sueldo siempre que puede, es su motivacion cada mañana, por supuesto que si.

PD: directamente, al empresario le interesa no producir, cerrar sus fabricas jajajaja en serio, este es el nivel?

B

M4v3rikj3j3

Por suerte hay mas gente que antepone a las personas frente al capital.

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M

#109 Precisamente tu antepones el capital frente a las personas y el liberalismo antepone las personas frente al capital. Tu haces una distincion de derechos en funcion del dinero que tiene cada uno, y yo defiendo que ambos tienen los mismos derechos indistintamente del dinero que tengan siempre y cuando este sea licito (ocupacion voluntaria o libre transmision).

Creas ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda en base al dinero que tienen, tu si te pliegas al capital. Como A tiene menos renta o riqueza que B, aunque la razon sea que el mercado, es decir, todos nosotros voluntariamente (y tambien insonscientemente) hemos valorado que lo que hace B es mejor y nos produce mayor beneficio y bienestar al resto que lo que hace A, vamos a castigar a B y a premiar a A. Muy bien!

allmy

#109 Y precisamente porque los liberales anteponemos a las personas, es por lo que respetamos la propiedad y el capital. Porque esa es la mejor manera de labrar un futuro digno para la gente.

SirPsycoSexy

Vamos a ver qué dice el amigo Rallo.

Hipnos

#78 Bueno, el tema es que todos los médicos de la seguridad social cobran lo mismo, y he encontrado a muchos individuos altamente motivados y muy profesionales. Ese argumento hace aguas.

De hecho, son los médicos mediocres que no pueden sacarse el MIR los que acaban en la privada. Igual que los maestros con las oposiciones, etc.

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SirPsycoSexy

#113 Bueno, también hay muchos médicos buenos de la pública que se sacan un dinero trabajando en la privada. Mira en el Hospital Clínic de Barcelona.

De la misma forma que hay gente competente en la pública también lo hay en la privada.

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Flamazares

Sí, y cuando llega un hospital norteamericano y les ofrece allí una plaza cobrando 10 veces lo que cobran aquí, casi todos dicen que no, que ellos ya están suficientemente motivados por la sanidad pública española y rechazan el puesto...

Hipnos

#114 me parece muy bien, pero eso no tiene nada que ver con el argumento de que si todos cobran lo mismo no están motivados. Yo he explicado que eso es falso, y no veo que nadie me rebata con argumentos.

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SirPsycoSexy

#116 ah, ok. Es que en tu anterior post das a entender dos cosas:

1- tener salarios igualitarios no afecta a la competitividad.
2- en la sanidad privada no hay gente competitiva.

Yo me refería a 2

Ninja-Killer

Para un verdadero liberalismo, deberían de suprimirse las herencias

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LinCeX

Entonces no habria liberales

Eyvindur

#118 Entonces Hipnos sería liberal.