#330 Matan por obligación? Alguien les pone una pistola en la cabeza para que entren a un ruedo y acaben con la vida de un animal no?
No estamos hablando de un "trabajo" que te veas obligado a hacer por necesidad. Si te metes en ese mundo es porque te gusta. Y si te metes a pinchar, clavar, cortar y matar animales.. digo yo que disfrutas con eso. Es simplente lógica.
#328 Sería ad hominem si dijera que su postura respecto a los toros es equivocada porque apoyar el maltrato a los ponis les convierte en personas despreciables que no pueden acertar en nada, y eso no es lo que estoy diciendo. Estoy diciendo que estar en contra de los toros con los argumentos dados (el animal sufre, etc) solo es una postura coherente si también estás en contra de cosas como las carrozas de caballos. Si dibujas una línea arbitraria entre las dos situaciones para justificar por qué una te parece bien y la otra te parece mal y luego exiges que esa línea se convierta en ley, lo único que estás haciendo es imponer tus preferencias a los demás.
#332 ¿Y de dónde sacas el tema de los ponys que nadie en este hilo lo ha sacado antes?
Has hecho una afirmación totalmente off-topic para intentar quitar coherencia a los argumentos antitaurinos, no hay más.
#334 Venía a santo de lo de cambiar nuestra cultura. Si ves el mundo en blanco y negro y crees que maltratar animales para nuestro entretenimiento está absolutamente MAL, y solo quieres hacer ingeniería social y cambiar los hábitos de los españoles para reducir la cantidad de maltrato animal, entonces la obsesión con los toros no está justificada. Hay formas de maltrato animal mucho más graves que la tauromaquia que merecen vuestra atención inmediata y que estáis eligiendo ignorar.
Ahora, si me dices que el motivo real es otro y que el sufrimiento del animal solo es una consigna demagógica para ganar adeptos, a lo mejor podemos empezar a entendernos.
#329 pues si disfrutas solo me queda sentir lastima por ti 
Y no te conozco, pero no me hace falta, con ver afirmaciones como esas, me basta. Porque ya hay que ser triste para disfrutar o sentirse algo mas "feliz" con la desgracia ajena.
Y no hablo sin saber, hablo en funcion de lo que tu posteas, si dices que te divierte la desgracia ajena, y te quejas de una cosa llamandola maltrato animal, ¿por que llamas solo maltrato animal a una cosa y no a otra que es peor? es un sinsentido como una catedral, lo siento pero tus argumentos no se sostienen por si mismos
Ah, y te repito, lee mis post, no lo que te da la gana, porque precisamente a mi no me gustan los toros.
#337 Sientes lástima porque disfruto? No la sientas, yo soy muy feliz 
Y no disfruto con las desgracias ajenas, ya te lo he dicho. Disfruto cuando alguien hace daño siendo consciente de lo que hace y recibe daño, es el karma. Cuando he negado que los animales que van para consumo humano no sufran maltrato? Hablo de esto en concreto porque es el tema a tratar aquí.
Cierto que no he leido todos tus post, respondí a uno en concreto porque me chocó lo que decias dado que apenas tienen opciones de vivir los animalillos.
#325 Joder, qué gracia me haceis cuando sois los fans de la tauromaquia los que preguntais sobre el maltrato animal, de verdad tiene muchisima gracia joder xDDDDDD
#339 fans de la tauromaquia?
DIN DIN DIN!! premio al primer tonto con lectura selectiva
Lee mis post anda, si ni siquiera me gustan los toros hijo, madremia con la lectura selectiva...
Yo no pregunto sobre el maltrato animal, yo directamente digo que me parece asombroso que haya opiniones de gente que se rasga las vestiduras cuando ve algo relacionado con la tauromaquia y luego se callan a la primera de turno o directamente no debaten sobre aspectos peores y mas controvertidos que una corrida de toros (en relacion con lo de la industria carnica que antes he mencionado).
Lee anda xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Y para resumirte mi opinion, por si no te interesa/no tienes ganas de leer algo mas de lo q yo haya escrito: me parece mucho mas noble una corrida d toros que un hacinamiento masivo con posterior descarga electrica. Como alternativa para la muerte de un toro, me parece magnifica frente a lo que acabo de decir.
Que ya se debata sobre si matar animales para sobrevivir o ser vegano, pues eso ya es otro tema creo yo.
#325 Y porque no le hacen unas chikulinas de esas y lo dejan vivir despues ?
Es verdad lo que dices, la gente no disfruta, cada vez que el toro sangra lo pasan fatal, tapandose los ojos en plan indignados... pobre gente como sufre :o_o:
#340 Se que dices que no eres fan y tal, he leido unas paginas atrás, pero sinceramente aparte de creer que mientes la estas justificando, cosa totalmente incomprensible, ni siquiera los que les gusta de verdad lo hacen, te sacan esa clase de argumentos de mierda y se quedan tan anchos, saben que es algo que les gusta pero no saben como explicarlo sin que se le altere su visión de este mundo.
Que triste ver esto, solo pasa en MV.
#341 La gente disfruta con los pases del torero, no con la sangre :/
Si esa es tu opinion, es que o lo entendiste mal, o preguntaste solo a cuatro cabezahuecas, ya que como he dicho antes, solo hace falta hablar con gente que aprecie la tauromaquia para informarse.
Y sufrir no, de hecho lo pasan bien, como es logico. Quien va a pasarlo mal a ningun lado??? XD
Respecto a lo de las chicuelinas y el resto de pases:
El inicio de la tradicion de la tauromaquia venia de probar el valor de los caballeros entorno al reinado de Felipe IV y su predecesor (entorno a esas fechas, creo recordar), enfrentandose un solo hombre con espada a un animal de 500kg.
Actualmente ese significado se ha ido diluyendo con el tiempo, como es logico y queda como remanente de la tradicion. El por qué seguir con ella? Precisamente por ser una tradicion apreciada por muchos, que quieren seguir perpetuandola.
Actualmente, y como muchos aficionados lo ven se define asi-> el toreo como tradicion, como espectaculo (espectaculo artistico, cualquiera que haya visto una corrida de rejones puede apreciar la belleza en el movimiento de los caballos) y como alternativa a la muerte industrial que he citado antes, hacinamiento seguido de una descarga electrica en una cinta transportadora; dando ademas, la oportunidad (muy pequeña, pero existe) de que el toro se demuestre bravo y sea puesto en libertad de por vida.
Desde mi punto de vista, es una alternativa mucho mejor que la industrial. Si alguien quiere posicionarse en contra de esto, deberia empezar posicionandose primero, en contra de los metodos de la industria carnica creo yo.
#342 q yo miento? lo q me faltaba por ver xDDDDDDDD
No entiendo el resto de tu post, la verdad, estoy justificando lo que es justificable, porque desde luego venir aqui a soltar chorradas como "la gente ve los toros porque le gusta la sangre" es de CATETO, es de no tener ni puta idea. Es de no informarse, es de ser el tipico "sabio" de pueblo que sabe de todo y al final no sabe nada. Hay una chirigota muy buena en cadiz que habla de esto, se llama: LOS ENTERAOS.
Y argumento de mierda no, es un argumento, de mayor peso que el tuyo desde luego, que vienes a postear cualquier chorrada sin contrastar, y como no te conviene que el argumento de otro sea del mismo o mayor peso que el tuyo, lo calificas como argumento de mierda.
Aham, osea que si piensa distinto que tu, es un argumetno de mierda... entiendo, en fin, ya puedes ir cogiendo la puerta chavalote.
Lo que es triste es leer posts como el tuyo y que pienses asi de verdad xD
Por favor, los que venis a postear diciendo: tu argumento es mierda porque es distinto que el mio que vuelvan al colegio.
#336 Me estás cabreando ya y eso que es difícil.
¿Quién cojones te ha dicho a ti que no luchemos por cambiar otro tipo de maltrato animal? ¿Es que acaso no hay asociaciones que luchan por eliminar la experimentación animal (hasta el punto de haber conseguido la prohibición en la UE)? ¿No hay ganadería orgánica que mantiene a los animales en granjas a su aire y alimentándolos como dios manda, y gente que compra esos productos? ¿No hay gente que se queja y trata de que se eliminen los espectáculos como los circos o la venta de animales en estado lamentable como el de las ferias? Sí, sí la hay, en el mismo grado o más que antitaurinos. Si no los conoces es porque te importa una mierda ese mundo y hablas sin tener ni puta idea, y vas repartiendo demagogia como si fueses una persona digna de dar ejemplo a alguien.
Para todo lo demás, infórmate.
#305 te lo he dicho antes, mete a un perro, gato, burro (lo que quieras) en un ruedo y montate toda la parafernalia y consideralo arte, tendras el mismo caso que con los toros pero con distinto animal.
Tu mismo lo has dicho, lo has mamado en casa y te gusta (eso no entro a valorarlo porque para gustos colores), pero permiteme que te diga que matar a un animal por diversion es de sadicos da igual lo que lo consideres y si tu abuelo ya lo veia hace 50 años, sigue siendo un acto reprochable a quien lo hace y a quien disfruta con ello.
#344 Oh wow, alguien no sabe separar el tema de discusión de la persona con la que habla. Normal que veas ataques personales por todas partes, cree el ladrón que todos son de su condición xD
Mira, como veo que te está costando te he hecho un croquis: http://i.imgur.com/AdcyVNA.png
El hecho es que la tauromaquia es el principal caballo de batalla del activismo anti maltrato animal en este país, te guste o no. No hacen tanto ruido con ningún otro tema. No hay comunidades autónomas con prohibiciones explícitas contra los circos ni un partido anti-maltrato con un poni de feria en el logotipo. Los caballos de feria y los animales de circo no despiertan las pasiones que hay en contra de los toros, y cuando un domador muere devorado por las fieras no se leen la clase de comentarios necrófilos que salen siempre que un torero se lleva una cornada. Que existe una obsesión antitaurina que no se justifica en las causas que argumentan los anti-taurinos es algo evidente, si no quieres verlo porque no encaja en tu narrativa eso es problema tuyo.
#346 Tampoco se utilizan los ponys o los circos como algo identificativo de nuestra cultura, ni se paga su difusión con nuestros impuestos.
Es curioso que después de atacar las preferencias personales de los antitaurinos a la hora de expresar sus prioridades, me digas que no sé separar.
No sé si eres otra cuenta fake del usuario que han baneado en las páginas anteriores o esperas matar nuestras neuronas a base de buscar la lógica en tus razonamientos para tener la última palabra.
#347 Lo que hagáis con vuestras vidas o vuestro tiempo libre me resbala, lo que me parece mal es que intentéis imponer vuestras preferencias a los demás.
Si lo que te molesta de los toros es que son un símbolo de la cultura española, haber empezado por ahí. Nos hubiéramos ahorrado decenas de posts con lágrimas de cocodrilo sobre el bienestar de un animal que vive y muere mejor que muchas personas.
#348 Dios mío, eres insoportable. Si te la resbala, qué andas diciendo que si no se quejan de tal o cual cosa? Si lo que te importa es nuestra opinión de la tauromaquia, para qué has sacado nuestra opinión de otros aspectos off-topic? Incongruencias por todos lados.
Me molesta cualquier tipo de tortura animal innecesaria, pero aquí se está debatiendo en primer lugar la emisión por parte de TVE del espectáculo taurino, y en segundo plano si la relevancia cultural de dicho espectáculo justifica que se mantenga vivo. ¿Lo entiendes? Tal vez seas tú el que necesita un croquis.
Pues me cago en los toros y yo no los quiero en mi televisión.
Vale que sigan existiendo porque yo no le voy a quitar el derecho a nadie de hacer lo que quiera, pero en la televisión de todos que decidan un comite de personas, no un tio solo por todos.
Desde luego que yo no pienso ver TVE tras años viéndola.
¿Tan sumamente os resulta cambiar de canal en el momento que vayan a echar los toros?.
Que cada uno haga lo que le de la gana y que tenga los gustos que quiera, seguro que todos tenemos gustos que para otros son una completa horrenda, el mundo es así.
Y no, ni me gustan los toros, ni los odio a muerte, solo vivo con su presencia sin que afecte a mi vida, creo que el ser de Andalucía tendrá mucho que ver en que me de exactamente igual su existencia o no, veo plazas de toro a diario llenas de gente.
Pensandolo mucho y teniendo en cuenta que valoro mucho la vida (en general) creo que deberian permitirse "los toros" pero de alguna manera menos dolorosa para el animal, al fin y al cabo los animales mueren par satisfacer al ser humano de una manera u otra pero no con torturas y salvajismo.
Se lo he comentao a mi padre que es de Blanca pero es de mollera cerrada a veces me toca mucho los cojones eso...
#349 Ya te he dicho que vuestra opinión me da igual, que lo que me molesta es que intentéis imponer vuestras preferencias a los demás. ¿Que te parecen mal los toros? Perfecto, pero la cultura española no tiene por qué acomodarse a las obsesiones de una minoría y la televisión pública no tiene por qué excluir a los aficionados a los toros porque te salga de las narices a ti.
Si te ofende un espectáculo y quieres que desaparezca, lo tienes fácil. Simplemente convence a la gente de que eso está mal, se vaciarán las plazas y dejará de ser rentable. Es lo que pasó en Canarias: no había afición, no era rentable montar corridas, y se dejaron de hacer. Pero el primer paso es aceptar que hay personas con gustos e intereses diferentes a los tuyos.
Sacado de la wikipedia:
Desde su nacimiento como "espectáculo" moderno, en el siglo XVIII, las corridas de toros han sufrido críticas, prohibiciones y han tenido que sortear numerosas dificultades. La nueva dinastía llegada a España (los Borbones), y en general la aristocracia afrancesada, despreciaba estos espectáculos por considerarlos indignos y propios del bajo pueblo, por lo que Felipe V prohibió su ejercicio a sus cortesanos (1723). Fernando VI solo consintió las corridas a cambio de que sus beneficios se destinasen a obras de caridad como sufragar hospitales y hospicios. De esta época son las primeras plazas de toros construidas como edificios permanentes, como la de Madrid o la de Zaragoza. Algunos intelectuales ilustrados, como Jovellanos, también criticaban estos espectáculos por considerarlos poco didácticos y una muestra del atraso español. Hasta que Carlos III, influido por el Conde de Aranda, prohibió las corridas de toros en 1771. El pueblo, sin embargo, hizo caso omiso y siguió entregándose con entusiasmo a las nuevas figuras del toreo, que Francisco de Goya recogió en su serie de grabados sobre tauromaquia. Todos los gobernantes posteriores intentaron prohibir las corridas: Carlos IV volvió a hacerlo en 1805. Tras la Guerra de la Independencia Española, a lo largo del siglo XIX, surgía con frecuencia en el Parlamento español el debate de la prohibición. La última vez fue en 1877, cuando el Marqués de San Carlos propuso a los diputados la prohibición de las corridas de toros. Se rechazó la propuesta pues se consideraba que sería demasiado impopular: era la época de Lagartijo y Frascuelo.
A partir de entonces no se ha abordado la prohibición directa, pero todos los regímenes posteriores (la dictadura de Primo de Rivera, la Segunda República, el franquismo y la democracia) han puesto dificultades y las han tolerado a cambio de gravarlas con impuestos especialmente altos y mantenerlas bajo control (los toros dependían hasta 2012 del Ministerio del Interior, cuando pasan al de Cultura). En opinión del escritor taurino Domingo Delgado de la Cámara, «la fiesta es una superviviente nata: siempre rodeada de enemigos, sólo se mantiene viva por el gran cariño que la profesa gran parte del pueblo español».
Por otra parte, según una encuesta Gallup realizada en 2002, el 31% de los españoles se mostró muy o algo interesado en las corridas de toros mientras que un 68,8% no mostraba ningún interés. Sólo el 0,2% no mostró ninguna opinión al respecto. A principios de los años 70, los interesados en las corridas de toros eran el 55% de los españoles, en los 80 este colectivo representaba alrededor del 50%, mientras que en los 90 las cifras de aficionados se desplomaron, situándose en torno al 30%. Aunque las corridas de toros son un espectáculo conocido en toda España, su distribución regional no es uniforme, siendo Galicia y Cataluña las comunidades donde el interés es menor: manifestaron no tener ningún interés el 81% en el noreste y 79% en el noroeste. En la zona norte, centro, este y sur, el interés es mayor: alrededor de un 37% se declararon aficionados y un 63% no interesados.17
En 2006, según otro sondeo de Investiga (antes Gallup), un 26,7% de las personas encuestadas afirmaban estar algo o muy interesadas en las corridas de toros. El perfil de los aficionados es en su mayoría masculino (un 33,5% de los varones encuestados afirmó interesarle los toros) y de más de 45 años, alcanzándose el máximo interés entre las personas de 65 y más años, con un 41,1% de aficionados. El 72,1% de la población española afirmaba, en cambio, no tener ningún interés por los espectáculos taurinos. Este desinterés lo demostraron sobre todo las mujeres, con un 78,5%, y las personas con edades comprendidas entre 15 y 24 años, con un 81,7%.
Según esto las corridas de toros tienen los días contados. Confío en el futuro.
#345 permiteme que te diga que matar a un animal por diversion es de sadicos da igual lo que lo consideres
Tienes un concepto desvirtuadisimo de lo que son los toros xDDDD (desvirtuado tan en exceso que ignoro si es coña y estas troleando o es que has pasado de leer siquiera la pagina anterior del thread y has venido a postear lo primero que has pensado)
#350 hombre yo entiendo perfectamente tu postura, pero supongo q si los han vuelto a poner sera xq la directiva ha previsto un aumento de la audiencia y del beneficio, si no.. no tendria sentido
dudo q se cambie la programacion a sabiendas de perdidas futuras (a pesar de que haya gente que lo opine)
#352 una de las opiniones mas sensatas del thread (va sin cachondeo, es en serio vamos, como que opino casi lo mismo xD)
#354 cada vez hay menos aficionados, pero aun hay bastantes, aunque al fin y al cabo ira muriendo probablemente, o eso creo yo tb
#355 me da igual lo que pienses o lo que consideres de los toros, para mi matar un animal por diversion es de sadicos, si tu lo ves de otra forma felicidades, yo no.
Todo lo demas no tiene valor para mi (cultura, arte, etc...)
#353 Ya te he dicho que vuestra opinión me da igual, que lo que me molesta es que intentéis imponer vuestras preferencias a los demás. ¿Que te parecen mal los toros? Perfecto, pero la cultura española no tiene por qué acomodarse a las obsesiones de una minoría y la televisión pública no tiene por qué excluir a los aficionados a los toros porque te salga de las narices a ti.
Porque yo lo digo no.
Transposición de la Directiva 2007/65/CE de Servicios de Comunicación Audiovisual por medio de la Ley General de la Comunicación Audiovisual:
2)Está prohibida la emisión de contenidos audiovisuales perjudiciales para el menor entre las 6 y las 22 horas. En todo caso, son contenidos perjudiciales la violencia gratuita, la pornografía y los programas dedicados exclusivamente a juegos de azar o apuestas. La trasgresión de esta norma será sancionada como falta grave.
Fuera de esa franja horaria, en la comunicación audiovisual televisiva los ci-tados contenidos deben ir siempre precedidos por un aviso acústico y visual, según los criterios que fije la autoridad audiovisual competente.
Convenio Europeo sobre Televisión Transfronteriza:
Art. 7.° Responsabilidad del radiodifusor
1)Todos los elementos de los servicios de programas por su presentación y contenido deberán respetar la dignidad de la persona humana y los derechos fundamentales ajenos.
En particular no deberán:
b)restar relieve a la violencia ni incitar el odio racial.
2)Los elementos de los servicios de programas que puedan perjudicar el pleno desarrollo físico, psíquico y moral de los niños o adolescentes no deberán transmitirse cuando, debido al horario de transmisión y de recepción, éstos puedan contemplarlos.
Por otra parte, lamento haber ido a tu casa a imponerte lo que tienes que ver en la televisión, eh?
También dices: Si te ofende un espectáculo y quieres que desaparezca, lo tienes fácil. Simplemente convence a la gente de que eso está mal, se vaciarán las plazas y dejará de ser rentable.
Que curiosamente se parece bastante a lo que digo en #315, pero que tú me rebatiste con cuentos de hipocresía y ponys. Deja de contradecirte, quedas como el culo.
Y tampoco es algo mayoritario, como dice #354:
En 2006, según otro sondeo de Investiga (antes Gallup), un 26,7% de las personas encuestadas afirmaban estar algo o muy interesadas en las corridas de toros. El perfil de los aficionados es en su mayoría masculino (un 33,5% de los varones encuestados afirmó interesarle los toros) y de más de 45 años, alcanzándose el máximo interés entre las personas de 65 y más años, con un 41,1% de aficionados. El 72,1% de la población española afirmaba, en cambio, no tener ningún interés por los espectáculos taurinos. Este desinterés lo demostraron sobre todo las mujeres, con un 78,5%, y las personas con edades comprendidas entre 15 y 24 años, con un 81,7%.
Buenas, en #313 hice una pregunta, "¿entonces por qué se maltrata al animal?, ¿puede contestar alguien pls?
#357 Los clásicos niños que ven la tele a las 6 de la mñn, pura lógica. Gracias a leyes estupidas como esa nos perdemos contenido los espectadores.
