Si vender Ceuta y Melilla consigue mantener a Pedro en el poder no dudéis que lo hará.
Y de paso regala un par de comunidades más donde no gobiernen y fuera.
#658depequeno1:Y seguimos teniendo superioridad militar+
No sé yo, Rick. Ayer jubilamos al Hercules que llevaba en funcionamiento desde 1973 xddd
#657 Tú que te informas bastante del estado del ejército. He hecho una búsqueda rápida en google y me ha salido este artículo. ¿Qué opinas?
Porque según este tío les ganamos en todo menos en tierra xd
#662 no soy un experto ni mucho menos, diria que no llego a aficionado en este tema si quiera, pero por lo que se si ganas en aire y mar ganas directamente, la tierra importa mas bien poco en la actualidad, ni soldados ni tanques van a hacer nada contra un barco lanzando misiles de crucero o un avion lanzando bombas a 5km de altura.
#658depequeno1:Eso da igual, el caso es que esos paises tienen una alianza mucho mas estrecha con España que con Marruecos
Y seguimos teniendo superioridad militar+
Dos mentiras.
#662 en la revista ejércitos hicieron un especial donde comparaban los dos países a futuro. No hay una gran superioridad de ninguno, pero si muchas pérdidas de capacidades por España.
Aviación embarcada a la mierda, no tenemos nada para guerra submarina etc etc etc mientras que ellos compran cosas nuevas cada mes.
#663 pero no ganamos en aire, ni tenemos ningún misil de crucero en nuestro inventario ya que se cancelaron las compras organizadas por Aznar y nunca se sustituyeron.
Bueno, miento. Compramos 40 y pico Taurus. Cantidad que no sirve para nada. Alemania compró 600, para que nos hagamos una idea.
Poco queda para qué tanto gilipollas que dice que no nos hace falta ejército recuerde que el mundo de la piruleta donde ellos viven no corresponde con la maldad real imperante.
#664 hablo en concepto general, ni idea de numero, tipo de aviones/fragatas de España o Marruecos y su armamento.
A ver, que para invadir Ceuta y Melilla no hace falta que Marruecos tenga una superioridad aplastante, es una cuestión de logística y de donde están situadas geograficamente las ciudades. Si quieren invadir de forma militar las ciudades, tienen capacidad y personal suficiente para hacerlo, al igual que España tiene para invadir Gibraltar. La cuestión serían las consecuencias y represalias de dicha acción y, obviamente, actualmente no les sale lo suficientemente rentable como para hacerlo.
El Sáhara es otra cuestión porque no le importa a nadie.
#666 pero de qué te sirve un concepto general si resulta que no tienes medios en números reales para aplicarlo?
Teóricamente está muy guay, pero en el mundo real con 40 misiles para todo tu ejercito no puedes hacer nada. Lo mismo que manteniendo unos Harriers (pero sin tener repuestos pues ya no se fabrican) solo tienes aviación embarcada en teoría, si toca usarlos no podrás.
Mientras tanto hace 2 años: http://galaxiamilitar.es/marruecos-compra-a-ee-uu-varios-modelos-de-misiles-antibuque/
hace unos meses: https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/marruecos-punto-recibir-primer-sistema-defensa-aerea-largo
#667 La historia militar de Marruecos está llena de grandes jugadas inesperadas. No creo que invadan militarmente.
Será algo sorprendente, una nueva marcha verde, un movimiento independentista de ceuta y melilla, etc etc etc. Que saben lo que hacen está clarísimo. Fíjate esta última operación contra el Polisario que cuando empezó todo el mundo pensaba que era una cagada marroquí y ha culminado con el reconocimiento de Israel y con quedarse Sahara ya 100% para ellos.
#668 Por eso, la inversión militar, aunque necesaria, no garantiza la seguridad y la permanencia de los enclaves en África necesariamente. Es mucho más sencillo y eficaz para ellos organizar movimientos dentro de las ciudades hasta hacer la situación insostenible para el estado español, por ejemplo. Lo de la marcha verde tampoco sería nada raro, pero Marruecos no es de lanzarse a lo loco sin pensar, suele actuar cuando sabe a ciencia cierta que le va a salir bien.
#667 Que consecuencias?
Si la OTAN lo ve bien, la ONU lo va a ver bien y Francia lo va a ver bien... ¿A quién le molesta?
¿A un país de segunda que no tiene aliados?
#670 Existen relaciones comerciales importantes entre Marruecos y España, tenemos capacidad militar para hacer ataques de represalia que pueden joderles su economía, no todos los países se van a poner de lado de Marruecos al ser un acto de agresión, etcétera.
Si todo fuese tan fácil y tuviesen tanto apoyo, ya lo hubiesen hecho.
#670 #671 Es como dice Don Verde. La Familia Real de Marruecos es inteligente, no da puntada sin hilo y no va a arriesgarse a que le cierren la puerta de entrada a Europa.
Peeero, si que son capaces de que ante una gran crisis política en España, aprovechar si ven que pueden hacerlo. Por eso digo que no será una operación militar como tal y que será algo "innovador" cuando lo prueben.
#666 Te hace falta ver también operatividad, mantenimiento, disponibilidad, armamento, tácticas, doctrina, propósito de las fuerzas, entrenamiento... a día de hoy España tiene bastante ventaja, pero tenemos muuuuuuuuuchas carencias agravadas por la falta de presupuesto.
Cosa que realmente da igual, porque si hay una ventana de oportunidad bien aprovechada... de eso va todo.
#672 El partido más votado en Melilla (al menos para las generales) ya es árabe.
Y aún no ha culminado el relevo generacional.
Tiempo al tiempo.
Para que tenemos los Harrier, me gustaría saberlo. Aquí está la base de Botoa, le preguntas a cualquiera de tierra y no hay dinero ni para gasoil, imaginate.
#677 Pero si aquí en MV alguno dice que eso no es nada que lo hacen siempre XDDDD
Sobretodo lo de: una vez terminemos con el sahara vamos a por vosotros.
Como se nota que saben quien gobierna ahora en España.
Y si quieren nos van a joder, lo único que nos queda de nuestro lado es que Europa nos apoye... pero si Europa hace como si viera llover, entonces ya podemos ir dando por perdidas Ceuta y Melilla.
Estoy casi seguro que una guerra con muertos no quieren, no se quien podría salir ganando de eso, pero que van a usar sus juguetititos nuevos o a empezar a joder de mil maneras, de eso no me cabe ninguna duda.
Y luego se les haría la boca agua con quedarse tambien las islas canarias.
Pero vamos a ver, el gobierno no va a ceder Ceuta o Melilla porque literalmente no pueden hacerlo. Ni más ni menos.
Esto ya se ha convertido en un Grecia-Turquía pero mejor montado por parte de los musulmanes. En unas décadas y con el relevo generacional Ceuta y Melilla se van sin ningún tipo de intervención militar.
Mención especial a los foreros que dicen que regalan esos territorios sin pensarlo. A ver si de camino regalan la casa donde vivan ellos y sus familiares directos y disfrutan de su nuevo entorno cultural.
Pedrosidente mientras les manden potenciales votantes les da Ceuta, Melilla y Canarias. Reformita de la Constitución y seguimos para Bingo.
#683 Como España está en la mierda internacionalmente... todo lo que pida marruecos se lo van a dar.
Los moros lo saben, ahora es el momento.
Lo del relevo generacional no es más que dejadez por TODOS los gobernantes que pasan. Por que se instaura la educación de que se rechace esos partidos árabes, se les enseña las verdaderas virtudes y se forman un poco y no hay generacion que entre.
Y un control masivo de inmigración. Que si lo pensáis Melilla y Ceuta son grandes guettos de sin papeles.
#687 Todo lo que has dicho cae en el paraguas del fascismo para ciertos cerebritos.
Además, quienes votan a los partidos árabes es la población musulmana, y probablemente en casa se les eduque para que sepan cuáles son sus raíces.
Todo lo que le vayas a enseñar en la escuela quedaría en nada.
Muchos marroquíes nacionalizados (e hijos de nacionalizados) se consideran marroquíes y no españoles, y eso es algo que veremos crecer en los próximos años (media de 3/4 hijos por musulmana).
#688 Que se prohíban partidos de esta índole. Y de camino los nacionalistas.
Se acabó la tontería.
Se purga la inmigración ilegal y se endurece y en 2 años hemos arreglado todo esto. Devolverle a Marruecos todos sus paisanos y que se apañen. Y chapar lasONGs
#689 Tienes mi voto.
Yo firmaba por prohibir todo partido que persiga la destrucción del orden constitucional como núcleo.
Pero claro, fachafranco, rasista y blablabla.
Lo único que quiero es que me dejen vivir en paz, y se empeñan en ponérmelo más difícil día a día.
