Médicos españoles abandonan debate contra negacionistas

zombietoads

Lo mismo hay unos papeles de Q-Anon en el que vienen esos datos junto con la victoria de Trump en enero de 2022 o algo así :|

Ahora en serio, cualquiera diría que la piara negacionista está incluso untada por los de arriba; si mañana saliese un problema real o se probase que X cosas se han hecho mal me da que ni lo creeríamos tras tanta estupidez que se ha soltado (cuando lees a los X por la verdad hablando de que no existe el salto de virus entre especies, por ejemplo, pueeeees)

https://www.isglobal.org/en/covid-19-novedades-cientificas
https://www.cnbc.com/2021/09/01/are-covid-vaccines-becoming-less-effective-.html
En el segundo enlace, el estudio de Pfizer da mejores datos incluso que lo que ha puesto #22 , 84% después de 4-6 meses. Y 74% tras 5-6 meses para Oxford-Astrazeneca según los británicos.

Como curiosidad, que es bastante típico citar lo de Israel como ejemplo de "eh, pues no funcionan" ahí tienen menos porcentaje de la población con pauta completa que, mismamente, Españita.
https://www.nytimes.com/interactive/2021/world/covid-vaccinations-tracker.html

#24 Diría que no está habiendo mucha coincidencia entre los grupos de lo que típicamente se llama "magufo" y los antivacunas. Aunque claro, pillas aleatoriamente cualquiera que hable de, no sé, ovnis, y fijo que suena más serio -de lejos- que la panda esta que se aprende o lo de aislado y secuenciado o la proteína spike.

#26 Hombre, de la ivermectina algo se había mirado. Otra cosa es que lo que haya hecho la peña sin estar nada claro, o sin verse si las contraindicaciones eran mayores y/o la dosis para que hiciese algo contra el bicho era demasiado bestia, pues se hayan puesto a tomarlo a lo loco para animales en lugar de vacunarse xd O que el baremo sea similar a la efectividad de la lejía o a las pruebas aquellas de la luz azul dañina para la vista, claro xd

#29 ¿Lo del betadine es real? De primeras había creído leer Bisolvon y hombre, me cuadraría más con el colocón que pega no darse cuenta de si te afecta el bicho o no xdd

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Kaiserlau

#31 como decía un doctor, lo del desparasitador no tiene sentido dado que en todo caso, tendrías que tomar dosis tan altas que el propio tratamiento seria tan toxico que te llevaría a sufrir consecuencias fatales (como destrozarte el hígado y riñones o la muerte) aparte que los estudios que manejan esos locos desde un principio, son uno de irán y otro de Egipto xd con muestras malisimas y sin resultados apreciables.

Aparte en una discusión en reddit xd un antivacunas que estaba tomando esa mierda decía lo de la FDA era una mafia, conspiración etc.. y entro en trigger porque el desparasitador que estaba tomando también estaba aprobado por la FDA, no para el covid claro.

Menudas bilis los papel albal, cuando el calvo salio contando que se había tomado un cóctel a base de Monoclonal antibodies, ivermectin, Z-pak y prednisone (la sobra de los roids supongo), y se había curado xd.

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TripyLSD

A ver, que está guay que se cuestionen todos los temas y no se considere nunca una verdad absoluta, porque negligencias médicas y farmacéuticas han habido y seguirán habiendo.

Pero hay debates que directamente no dan a lugar cuando una parte no está recopilando unos valores para sacar con ellos una conclusión u otra, si no que está buscando deliberadamente unos valores determinados para desarrollar y reforzar una conclusión que empezaron a elaborar sobre creencias, sospechas y recomendaciones de curanderos.

science!

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Kike_Knoxvil
#13NinioArana:

Cuando Trump hablaba de la vacuna toda la izquierda hablaba de que se la metiera por el culo, ahora que gobiernan los otros, la vacunas es infalible

Buen invent te has marcado. Al nivel del terraplanismo

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zombietoads

#32 Había también -no lo digo por llevar la contraria- alguno español y otro australiano ( https://www.agenciasinc.es/Noticias/Resultados-prometedores-sobre-la-ivermectina-para-reducir-la-transmision-de-covid-19-leve https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011 vía https://maldita.es/malditobulo/20210830/que-sabemos-sobre-el-ivermectin-el-medicamento-antiparasitario-que-supuestamente-mata-al-coronavirus-en-48-horas-2/ ) pero vamos, lo del tema tóxico me sonaba también.

Pero bueno, es como cuando defienden la inmunidad natural frente a la de la vacuna, como si fuera mejor pillar el bicho a ponerse la vacuna xdd

#33 Si es que es eso, no creo que todo dios sea "escéptico militante" pero de ahí a confiar en el agua con azúcar por ejemplo o lo de la lejía pues no xd.
Y con lo de valores a estas alturas discreparía. En muchos casos directamente no se buscan. Es ir a la trampa fácil, a decir "borregos" y a ver si la gente se cansa para que la conversación acabe dominada por la secta. Lo he visto en algún sitio de internet y es tremendo.

Y si no pues el comodín "eres un sanchista" y arreglado xd
Y vamos, habrá temas médicos y farmacéuticos -y de políticos en el ajo tb- de barbaridades conscientes que son para que alguno acabase como Mussolini o Ceaucescu.
Pero vamos, ahora precisamente hay más datos que en otras épocas. Se ha podido leer tanto a los de "aerosoles sí" como a los de "aerosoles no" por ejemplo. Incluso algunas medidas a veces iban en el sentido de "por si acaso". No se confirma tal transmisión pero mascarillas y ventanas abiertas en clase, que tiene pinta.

Y vamos, en una situación en la que a todo dios menos a las tecnológicas les interesa que el bicho desaparezca lo antes posible, si saliese una "pastilla mágica" le acabaría llegando a todo dios. Al final los que son parte de la conspiración/plandemia/experimento son los que dicen que no hay que vacunarse, que no hay virus/no pasa nada por él y esas cosas xdd

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TrumpWon

#31

si mañana saliese un problema real o se probase que X cosas se han hecho mal me da que ni lo creeríamos I

Hasta tú mismo lo admites: Es culto, no ciencia. Se están haciendo muchísimas cosas mal con las vacunas y cuando sigan saliendo más y más pruebas lo negaréis todo como negáis hoy en día el debate o que se pueda poner en cuestión siquiera la eficacia, mirad como saltáis ante la mínima.

Léete tus propias fuentes que hablan de la tercera dosis en Israel, de la eficacia de la vacuna ANTE LA NUEVA VARIANTE, no la antigua, o el mayor problema de todos: El hecho de que sacar una vacuna en el pico de una epidemia provoca que el virus mute. Se han hecho fatal las cosas pero no os da la gana reconocerlo porque no hacéis más que repetir lo que os dice la tele y no queréis aceptar la realidad de lo cuestionable que son todas las medidas que se están realizando para un virus con el que vamos a tener que convivir durante mucho tiempo, y sin embargo, se habla de vacunarse y ya dentro de 6 meses habrá que hacer otra cosa de nuevo. Y mientras tanto, las farmacéuticas hablando de terceras dosis y de suplementos diarios. Son tan eficaces que hace falta más vacunas.

#34

Es lo único que sabéis hacer, como no tenéis argumentos usáis un término aceptado como negativo ¨negacionista, terraplanista, etc ¨ y así no os hace falta pensar nada.

Felicidades crack.

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Belerum

El tiempo será el que nos diga quien llevaba razón. Por ahora ambos "bandos" (sigo siendo contrario al uso de negacionista para todo lo que no sea holocausto) saben utilizar las estadísticas a su favor.

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profmoriarty

Ha hecho bien, se ha largado de un debate para dar bombo a negacioncitas en la televisión, y le intentan quitar la razón con datos que se la dan a ella y no dejándole hablar.

B

#34 Te has equivocado al citar jaja

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Kaiserlau

#35 de todas formas como ves no son concluyentes, y estilísticamente tampoco hay mucha ventaja, y se necesita mucha mas investigación para ver si merece o no la pena en casos leves claro xd, de todas formas y en cualquier caso, es mejor vacunarse xd

#37 del tiempo ni bandos ni nada, no hay mas que ver la estadísticas de uk para ver que la vacuna es muy efectiva.


el resto son trumpetadas y equidistancias de tolili

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TrumpWon

#41 Es mejor vacunarse hasta ahora pero sigue habiendo debate y hay razones para no hacerlo , sobre todo en menores algo que también se ha pasado por alto sin debate alguno , parece que ahora hay que vacunar a niños porque sí para proteger a los adultos ( ????? ) No habría que prioritzar lo que sea mejor para niños ? Si las muertes por las vacunas son minúsculas comparados con los vacunados, por qué eso no vale para defender que los menores n odeben de ser vacunados ? O gente de 20 años hasta 30?

Qué pasa si dicen que es obligatorio una tercera dosis ? Y si hay que vacunarse cada 3 meses ? Suplementos ? Lo de que es mejor vacunarse podría depender del contexto y es todo lo que está en el debate ahora mismo que parece que no se puede mencionar.

No creo que crear dependencia de las farmacéuticas de esta forma sea algo razonable a largo plazo, que esto no va a desaparecer la gente habla de dos dosis y ale, y en 6 meses qué ? , y no se habla de contexto, ni rango de edad ni nada . Si se tiene que vacunar cada X tiempo debería ser la gente de más riesgo, 80 años para arriba y gente con problemas en el sistema inmune, no andar comprando vacunas cada 3 meses por el miedo a que te afecte a las urnas y mientras las farmacéuticas ganando billones con un producto que es más que obvio que no es tan eficaz como nos lo hacen ver. Más que nada porque no ha habido tiempo para que lo sea, no porque las vacunas sean malas.

EDIT: Faltas el respeto, pero mira la fuente, la fecha y para empezar la correlación no implica casualidad. Segundo, a ver si ahora al os que hay que vacunar es solo a los de 80+ y no a todo el mundo que es lo que supuestamente defiende tu fuente. A ver si vas a ser un negacionista pro trump

Pero os gusta más faltar el respeto que pensar así os va

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B

#30 #31

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/judystone/2021/09/14/betadine-is-this-weeks-covid-19-cure-vying-with-ivermectin/amp/

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kayzel

1
Belerum
#41Kaiserlau:

del tiempo... ni nada

No se puede ser tan tajante en algo que no conoces al 100%.

Las vacunas han reducido el número de muertes en comparación a lo que tuvimos el año pasado sin estas, pero también es cierto que huele un poco raro que las farmacéuticas estén empezando a estudiar la idea de administrar la vacuna añadiéndole mayor número de dosis.

De aqui a una décadas, esperemos, sabremos mas cosas de la pandemia. Esperemos que el origen real, la información con la que contaban los diferentes gobiernos antes, durante y después de que sus paises atravesaran la pandemia (sigo pensando, y esperando, que esto no sea una enfermedad estacional), o todo lo que tenga que ver con las vacunas.

ro_B0T_nik

.

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Kaiserlau

#42 Pues ir a mirar los datos actualizados y comparar con las otras olas xd pero bueno tu mismo. Ahora dime que razones hay para no vacunarse y cual es ese debate del que hablas.

#43 xdddddddddddddddddddddddddddddddddddd el mundo esta muy loco

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TrumpWon

#47 Ya y la gente que pasa la enfermedad y genera anticuerpo, en casos que duran más que la propia vacuna, esos no cuentan para disminuir la pandemia ? No puedes meter todo en el mismo saco

No te voy a negar que a la gente de 80+ o 75+ y los casos especiales de enfermedades que te pongan en peligro frente al virus habría que vacunarles, si hace falta cada 3 meses. Pero eso es una cosa y otra es vacunar hasta a niños sin plan a largo plazo y metiendo cada dosis de manera coaccionada y sin que pueda haber debate. Si mañana hablan de una tercera dosis te parecería bien ? Porque ese es el debate, el largo plazo. El resto son falacias como las de #46

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zombietoads

#42 esta vacuna sacada rápido y corriendo cuesta más de lo que arregla.
la vacuna te cubre mes y medio

Demuestra eso o reconoce tu error. Y no vengas pidiendo el respeto que, como has demostrado, no te mereces, al igual que no te mereces ser tratado como algo más que un meme o un memo, escoge tú.

#43 Ostias, que se lo tragan pese a saberse que no es bueno tragarlo. Madre del amor hermoso.

#46 Lo bueno es que ha ido a saco a otro hilo del offtopic a meterse tras eso, sin leer para ir a soltar que si franquista o tal xdd

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Kaiserlau

#48 pero puedes dar datos, estudios y argumentos y razones de ese supuesto debate del que hablas?

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B

#8 son 40k que no se sabe su muerte el motivo, gente de manera "natural" muere a patadas, igual de ahi no hay ni 400 muertos por efectos de la vacuna.

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E

#36

Vas a poner pruebas o vas a seguir delirando sin más?

poisoneftis

Si no tenía intención de debatir nada, tampoco sé para qué ha ido en primer lugar, la verdad es que queda bastante mal

TrumpWon

#50 Datos de que pasar el virus crea anticuerpos

O De que se quiere vacunar a los menores y lo cuestionable que esto es

O de que los mayores tienen más riesgo

O de todo en general ? No se sabe la inmunidad ni de la vacuna ni de pasar el covid y varía entre asintomáticos o no y de la persona en sí, de ahí la cuestión de crear dependencia tal de una vacuna

O es que es una frase que tiras por tirar porque no tienes otra cosa que decir. De la inmunidad se lleva hablando todo este año y no está claro anda por mucho que pongáis un gráfico de diciembre y ya queráis establecer una directa causalidad sin tener en cuenta todas las variantes que hay. Lo que demostráis es que lo tenéis muy fácil para aceptar cualquier versión que os sea más cómoda, pero para cuestionarla ya os ponéis a tirar de falacias y de faltas de respeto para no tener que argumentar nada.

Lo dicho para faltar el respeto muy fácil, para pensar ya cuesta más

#51 Pues como el covid muere gente a patadas y luego es porque pesan 250 kilos, no por el covid...

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zombietoads

#54 Sigues sin aportar nada, y es obvio que no sabes.
Para faltar el respeto muy fácil, para pensar ya cuesta más.

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E

#54

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oho

Sabéis lo que más les hace rabiar de un negacionista? Que no hay científico en el mundo que lo pueda convencer para que no lo sea ni al resto de que está equivocado. Pasa lo mismo con los creyentes...

De la alopecia no hay negacionistas.

TrumpWon

#55

No es culto. Es que no te da.

Lo que aportas tú es de una calidad... .xD Deja de quotear como una turba multa porque cuando te he citado a tu propia fuente no te ha interesado. Solo te interesa cuando crees que tienes ventaja numérica, como buen culto ( no de cultura )

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E

#58

Normal, si le has citado su propia fuente ya la conocía.

zombietoads

#56 Le va más esta otra.

#58 Mis fuentes siguen sin darte la razón. Y se había dicho que las vacunas perdían eficacia con la nueva variante. No me voy a molestar en buscar la antigua.
"El virus muta por la vacuna". Saca una prueba.
"Repites lo que dice la tele" No veo la TV.

Pero vamos, sigo esperando a que me respondas a #49 . "Esta vacuna cuesta más de lo que arregla" o "la vacuna te cubre mes y medio". Hay varias posibilidades, lo mismo tienes razón y me sacas las pruebas que lo demuestran, o lo mismo no tienes ni puta idea y sigues en tu huida para adelante -porque rectificar de buena fe ya creo que no-. Escoge tú mismo.

En #40 te he respondido con algo simple a ver si entonces lo entendías, ya que buscándote datos parecía que no. Parece que sigues sin entenderlo, una pena.

"Esta vacuna cuesta más de lo que arregla" y "La vacuna te cubre mes y medio".
Venga, saca pruebas fiables, que vas tardando.

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