#180 yo ya daba por hecho que el pp iba a ganar las elecciones y me parecía bien la alternancia. Me tocaba los huevos que tuviera que negociar con vox, pero bueno si la mayoría quería eso…
Pero la realidad ha sido otra, asiq no entiendo que aporta volver a votar. Nosotros ya hemos votado. Ahora que ellos hagan su puto trabajo.
Si no quieren que gobiernen los extremos de uno o de otro lado, que negocien entre ppsoe.
#181 El problema es que el PSOE considera que el PP es la puta basura con la que no se puede negociar nada mientras se baja los pantalones y acepta las exigencias de Podemos/Bildu/ERC/Puigdemont y 16 partidos más, e incluso los elogia, los llama hombres de paz o que han hecho mucho más por el país que el PP...
Para mí, lo ideal sería que los dos partidos más votados estuvieran obligados a entenderse y gobernar proporcionalmente (ministros y ministerios) a los escaños obtenidos (que sería lo que realmente representaría a la mayoría de la población y no los partidos minoritarios imponiendo sus requisitos) y si las dos personas más importantes y poderosas del país, en las que los ciudadanos han depositado su confianza, no son capaces de ponerse de acuerdo, pues a la puta calle y que pasen los 2 siguientes.
No puede ser que se gobierne en base a rencillas, ascos, amiguismo, colegeo, trapicheos, intereses personales, etc.
#182-kae-:El problema es que el PSOE considera que el PP es la puta basura con la que no se puede negociar nada
El PSOE se ha entendido y gobernado con el PP en numerosas ocasiones.
Así ejemplos rápidos:
-Cuando corriendo y deprisa ratificaron al nuevo Rey en lugar de hacer un referéndum para decidir si queremos seguir siendo un país medieval en el siglo XXI.
-Cuando corriendo y deprisa modificaron la sacrosanta e inviolable Constitución, fuente de todas nuestras leyes, para que fuera prioritario pagar la deuda extranjera.
-Cuando todas las elecciones se suben el sueldo nada más empezar legislatura.
Luego ya pues lo típico, te ayudo a gobernar en no se dónde, tú me ayudas en no se cuál, hacemos esfuerzos conjuntos para votar en contra de leyes de los podemitas o los vascos, etc.
PPSOE misma mierda es. Uno condenado por banda criminal como partido, el otro con un número de personajes condenados por corrupción galopante también y con muchísimos, pero muchísimos ataques a las bases democráticas. Los dos, partidos de derechas que simplemente cogen el teléfono de la CEOE y cumplen órdenes mientras se llenan los bolsillos y nos dan carnaza para que nos peleemos por las migajas.
Ahora, lo que te quoteo: Feijóo basó su campaña en "derrocar el sanchismo", después de que su partido se tirase 5 años hablando de gobierno ilegítimo (palabras MUY graves en cualquier país que no se tome la política como un partido de fútbol), de gobierno "frankenstein" (pero entre ellos sí pueden pactar), de la pataleta de que tiene que gobernar la lista más votada (salvo que no sea la del PP, como en varias comunidades actualmente y como, por poner un ejemplo famoso, en Madrid que echaron a Carmena) y de incluso soltar en medios de comunicación que están buscando Tamayos ("buenos socialistas") para que nombren a Feijóo presidente. ¿Tú negociarías con alguien así?
#183 Feijóo no me hace ninguna gracia y ha llegado ahí de rebote sin carisma y desaprovechando oportunidades únicas de obtener mayoría absoluta, hay que ser muy inútil para ello.
Gobierno Frankestein hace referencia a los 17 partidos que conforman Podemos-sumar y los múltiples pactos con otros pocos partidos, no es comparable a que el PP pactara únicamente con VOX.
Lo de ilegítimo es de VOX, no del PP y yo también lo comparto en cuanto un partido obtiene votos gracias a unas promesas y luego tarda 0,1 en hacer lo contrario. De no haber mentido en las elecciones, no habría obtenido los votos necesarios para gobernar, así que sí, gobierno ilegítimo (lo haga el que lo haga).
Lo de la lista más votada es un farol que se tiró por las encuestas, si los dos llegan a firmarlo y el PSOE es la más votada y el PP pudiera quitarle el gobierno pactando, lo habría hecho.
Ningún partido merece la pena y tal como está planteado nuestro sistema, estamos condenados a seguir con esta puta mierda a no ser que NADIE vote, cosa que yo no hago desde que cumplí 18. Me niego a ser partícipe de una basura de sistema donde solo elegimos quién va a ser nuestro próximo dictador.
En base a que los votantes del PSOE siguen dando su voto a un tío con la cantidad de mentiras que lleva para gobernar? Vaya estómago.
#185 La mayoría de los votantes de la izquierda, la conforman ninis, vagos, vividores, cobrapaguitas, okupas, delincuentes, inmigrantes, analfabetos, gente sin aspiraciones a nada, pobres, gente que no tiene ni idea de política/historia/economía, dependientes, gente manipulable, adolescentes de 18-20 años que los cautivas con 20.000€ regalados, abuelitos que viven a diario con miedo de que la ciencia resucite a Franco, gente sin capacidad de entender conceptos como inflación, deuda, malversación, sedición, PIB por debajo de niveles prepandemia o sin importarle ninguna de estas cosas porque solo piensan a corto plazo, gente que se cree que ahora sí de verdad de la buena ya por fin va a crear 180.000 viviendas, va a por el pleno empleo, atacar a los ricos, no subir ni un solo impuesto a las clases medias y trabajadoras...
Estos perfiles, son muy superiores a gente cualificada, gente que entiende de economía y demás aspectos importantes a la hora de votar, etc.
Que 4 millones de personas voten al PSOE no hace que el país quiera eso, lo que hace es dejar patente en nivel de ignorancia que hay en España.
Estoy seguro de que si para votar, hubiera que tener un carné que demostrase conocimientos de economía, de política, de historia REAL de España y demás, el PSOE no volvía a ganar ni pactando con 35 partidos.
Ahora dice el Gobierno que es una lástima que un miembro de la manada se haya beneficiado con la ley que hizo el país.
Los hdp dicen que la ley es de todos, que la hicimos entre todos y por tanto todos somos responsables y no podemos echarles nada en cara.
Si les parece también pueden decir que este país votó en contra de modificarla y que este país tardó 7 meses en cambiarla a regañadientes.
Yo creo que la gente ha dejado bastante claro lo que quiere:
Estoy seguro de que se repiten elecciones y PP y PSOE mejoran sus resultados destruyendo a Podemos y Vox.
#189 No termino de ver tu tercer punto teniendo en cuenta quién quedó tercero y quién cuarto xD
#189 La gente no lo "quiere", lo que pasa es que son gilipollas.
Que no pasa nada, eh. El españolito medio es muy, muy tonto. Pero también el americano medio, el moro medio, el indio medio y el japonés medio.
#173 pues yo creo qie habría cambios a favor de la izquierda y la derecha. Ante la incertidumbre, la gente votará bipartidismo, y en caso de beneficiar a alguno de los otros dos partidos (Sumar y VOX) veo a Sumar subiendo algun escaño más.
#175 5 de 5 no, recuerdo que las de abril y noviembre de 2019 las ganó, con 123 y 120 escaños, respectivamente.
#176 y a mi también me da igual el precio a pagar (VOX) como votante del PP.
#181 sabes que una gran coalición PP-PSOE sería imposible, al contrario que en otros países de Europa.
#182 sí, sería lo ideal, que se entendieran y se repartieran los ministerios de forma proporcional a los escaños obtenidos, pero ambos partidos se odian y no tienen puntos de convergencia.
#186 dentro de la izquierda hay diferentes perfiles, al igual que dentro de la derecha. No faltemos a la verdad.
#189 lo que ha dejado claro la gente es que quiere multipartidismo, al estilo europeo, con varios partidos medianos tirando a pequeños que sirven de bisagra a los partidos grandes.
#192 la gran mayoría lo son, pero hay algunos que no y son conscientes de que lo quieren.
#194 entonces con lo que ha votado España que propones? Seguir votando hasta que los que tu quieras tengan mayoría absoluta?
Que se pongan a hablar y llegar a acuerdos, que para eso cobran y no mal.
#195 no, no propongo eso. Simplemente que la gente vote pensando en clave de bloques izquierda-derecha, sin tener en cuenta a los independentistas.
El anterior gobierno, producto de un acuerdo entre partidos, probablemente sea el mejor que hemos tenido en mucho tiempo para la mayoría de los españoles.
Es lo que ha votado España, y es lo que necesita, un gobierno que tenga que negociar y trabajar para sacar cosas adelante, no las mayorías absolutas que se dedican a deshacer lo que hicieron los que vinieron detrás.
#196 la gente vota lo que le sale de los huevos como es comprensible. En España hace tiempo que hay muchos más partidos que tienen respaldo de votos a parte de ppsoe. Es una realidad que hay que aceptar.
#192 No estoy para nada de acuerdo, el español políticamente y sobre todo económicamente es mucho más tonto que la gente de muchos países. En Taiwán mismo que es lo que más conozco básicamente no hay partidos socialistas. Las prioridades del pueblo son muy distintas.
Y en Taiwan ya te digo que la mentalidad financiera es muchísimo mejor que en España, la actitud de emprendimiento es muy poderosa y en EEUU básicamente lo mismo, los useños serán lo que serán, pero si alguien emprende y la caga la sociedad lo ve como alguien valiente que se la jugó, en España ese tipo de actitud se mira con envidia y ganas de que el otro falle. Lo siento, pero la cultura es distinta y es una autocrítica que tenemos que hacer.
#200 En idiomas para qué? No necesitamos saber más idiomas. A ver si te crees que los alemanes son unos cracks en idiomas. Los que trabajan en un ambiente internacional sí, pero muchísimos no tienen ni zorra de inglés, tampoco les hace falta. La servidumbre somos nosotros que tenemos que servir a los turistas. Un país con una economía sana sin vivir del turismo obviamente no necesita saber otro idioma porque de por sí pueden vivir usando el suyo propio.
#201 la gran mayoría de alemanes y de gente que vive en países escandinavos habla inglés en diferentes grados. Creo que no tiene nada de malo que la gente de este país aprenda idiomas, te recuerdo que el saber idiomas abre la mente, cosa que no vendría mal a muchos, por evitar ser el hazmerreir de Europa y tal.
#202 Lo que abre la mente es irte a otro país y que aún siendo un currito sin tener mucha idea del idioma de su país no te exploten como hacen aquí por cuatro perras y siendo nativo del idioma xd.
#203 vamos a ver, casi todos los que ocupan puestos importantes en sus respectivos locales o empresas han empezado desde lo más bajo del escalafón. Otra cosa es que las condiciones laborales y salariales sean indignas, aspecto en el que te doy la razón.
Pero bueno, volvamos al tema del hilo tras este paréntesis.
#197 el anterior gobierno nos ha hecho mas pobres a la inmensa mayoria de nosotros. Aunque se haya subido el salario minimo interprofesional y se hayan derogado los peores aspectos de la reforma laboral, la subida del IPC nos ha hecho perder poder adquisitivo. Y ya no mencionemos las distintas huelgas de transportistas que han tenido que soportar. Yo no llamaria a eso el mejor gobierno que hemos tenido en mucho tiempo, la verdad.
#194Charly_p:pero ambos partidos se odian y no tienen puntos de convergencia.
Por eso mismo, si no están capacitados para entenderse y más cuando el principal motivo para no hacerlo es algo personal, rencillas individuales, asco que se tienen entre sí y demás, pues no son aptos para gobernar un país. Debería haber algo que los incapacitara para el cargo y colocar a otros dos responsables capaces de mirar por el bien del país en vez que anteponer sentimientos.
#194Charly_p:dentro de la izquierda hay diferentes perfiles, al igual que dentro de la derecha. No faltemos a la verdad.
Lógicamente no todos los votantes de la izquierda cumplen esos perfiles y en los votantes de la derecha habrá otro tipo de perfiles del estilo, pero la mayor parte de todos los que entran dentro de alguna de esas categorías, votan izquierda.
#205Charly_p:no las mayorías absolutas que se dedican a deshacer lo que hicieron los que vinieron detrás
De acuerdo en que es mejor que negocien antes que tener una mayoría, pero si los socios con los que negociar son los que solo miran por una parte de España, pidiendo privilegios exclusivos en detrimento de las demás comunidades, o los socios son comunistas de libro, creando mayores desigualdades, récord de desempleo, maquillan resultados (fijos-discontinuos), suben 30€ el sueldo y entre inflación e impuestos nos sacan 200€, diciendo que NO a todo lo que proponga el mayor partido de la oposición, solo por ser la oposición (da igual si es algo positivo), pues tampoco es la solución.
Lo ideal sería que se tuvieran que entender los partidos más votados. Por una parte representarían a la mayoría REAL de la población y por otra parte, se eliminan los partidos minoritarios que no aportan nada bueno a la nación.
#206 completamente de acuerdo, ambos partidos no son aptos para gobernar un pais, pero el problema es que sus sucesores en el cargo tampoco lo serian, ya sea por exceso de disciplina de partido (o lo que es lo mismo, estar a las ordenes de los barones de los partidos y no tener autonomia ninguna) o por falta de experiencia (por mucho que lo intenten suplir con ilusion).
Y en cuanto a los perfiles de izquierda o derecha, yo soy votante de derechas y no soy ni catolico ni taurino (llevo pulsera de España, eso si) y tengo amigos de izquierda que no encajan en el perfil que describes como mayoritario en el post anterior.
#207 No digo que la mayoría de los que votan izquierda cumplan esos perfiles, digo que, de los que sí lo cumplen, la mayoría votan a la izquierda.
Hablando de amigos o conocidos, abro debate o encuesta...
¿Tenéis gente conocida que votara PSOE y se haya cambiado a PP/VOX?
¿Tenéis gente conocida que votara PP/VOX y se haya cambiado a PSOE?
De lo primero tengo varios ejemplos, de lo segundo, ninguno.
#208 estoy igual que tu, tengo a varios amigos de cuando iba a la facultad que votaban PSOE y al cabo del tiempo se cambiaron al PP (no conozco a nadie que se haya cambiado a VOX). Por otro lado, conozco gente de cambio de PP a VOX, especialmente con todo lo que paso en Cataluña, porque veian al PP "muy tibio". Yo mismo plantee pasar de votar PP a VOX, pero me arrepiento de no haberlo hecho, sobre todo por el rumbo que ha tomado el PP. Si lo llego a saber voto al original (a VOX, vamos).
https://x.com/electo_mania/status/1701869744721125436?s=20
Yo de verdad que no entiendo por que crece Junts... se que son encuestas pero solo de pensarlo me pongo negro...
