La mejora de Perú gracias al capitalismo:lo q los rojos quieren censurar

Gantz

#89 Ten en cuenta que para esta gente economía y política son dos agentes independientes, lo cual luego caen en reduccionismos absurdos desligando el transcurso histórico y las políticas exteriores e internas que han llevado a los paises al nivel actual, lo que les lleva a asegurar que con copiar no sé, el reglamento jurídico o las políticas de X país se solucionan los problemas.

Son adorables.

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golix

#68

Peor me parece admirar estados autoritarios y aqui puedes ver a todo un despligue de creyentes de estos paraisos dictatoriales fallidos, que le vamos a hacer

Que uno de los dos sea menos malo que el otro segun tu opinion (y aunque fuese objetivo) no lo hace bueno, y aqui estas tu, admirandolos.

Dime un pais con un tamanyo medio decente donde las cosas vaya bien

Volvemos a las mismas, no se puede implantar un modelo parasitario en un pais de tamaño decente, hay que cambiar el modelo actual, el problema obviamente es hacia donde y como, pero ya te digo yo que no es posible al estilo parasitario.

treetops

#91 Es lo primero con sentido que te he visto decir hoy. Con un tono de condescendencia un poco tóxico pero bueno.

golix

#69 No voy a dedicarme a explicarte una realidad, si estas interesado buscate la definicion y veras como encaja casualmente con paises como andorra o suiza(aunque este ultimo tiene algunos matices pero siguen siendo uno) xD.
Porqye vaya simil de mierda te has marcado con el 10 del examen, hace que se te quiten las ganas de cualquier tipo de intercambio contigo.

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Fox-ES

#90 Precisamente va a hablar un declarado antiempirista de debate serio. XD

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bkrs

#95

Antiempirista de que?

No lo diras por lo del cambio climatico?

Hago offtopic un sec, pero ya se te explico porque esa metodologia de por ejemplo decir "este periodo fue una anomalia climatica" sin explicar el porque es una anomalia y solo decirlo para que cuadre con tu idea inicial es un suspenso en primer año de carrera. Nadie niega el cambio climatico, pero es que la realidad es que nadie sabe porque cambia el clima.

Y en todo caso, que hay que hablar de evidencia empirica con un socialista, 100 años de fracasos y siguen repitiendo las mismas subnormalidades. Atados emocionalmente a unas ideas e incapaces de hacer autocrítica. Ahora solo queda preguntarse si eres de los que quieren mandar o los tontos útiles. Viendo que ni siquiera te aclaras con las ideas que defiendes, y que cuando sale China se empiezan a hacer dobles varas de medir, yo lo tengo claro. Seria gracioso viendo el batiburrilo que tienes en la cabeza que desde la izquierda se defiendan nacionalismos rancios, pero es que ya sois un meme en pleno siglo XXI. Que en twitter y por aqui tengais vuestra camara de eco no cambia la realidad.

#94golix:

Porqye vaya simil de mierda te has marcado con el 10 del examen, hace que se te quiten las ganas de cualquier tipo de intercambio contigo.

Lo del símil es que el tema de Suiza o Andorra o Malta no es la razón por la que España este como está. Paises grandes sin ser paraisos fiscales atraen toda esa inversión que falta aquí.

Y que yo sepa, Andorra ya no es paraiso fiscal desde 2018, y si no me equivoco ni Suiza lo es. Pero bueno en el discurso que hay desde la izquierda por la busqueda de culpables se tacha de paraisos fiscales a Irlanda, Paises Bajos y hasta Reino Unido.

De ahi el simil, que cuando otros hacen las cosas bien es porque hacen trampas, no que nosotros nos estemos equivocando.

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WinnieSirPo
#77Fox-ES:

Lo bueno de Suiza es que si se ponen feas las cosas un referendun y se acabó el capitalismo

como cualquier pais, se vota y de un dia para otro todos comunistas o no van asi las democracias? En eso de distinguen de las dictaduras comunistas, que alli no hay forma de poder cambiar nada.

#77Fox-ES:

La diferencia es que algunos las asumimos y otros se fugan.
Lo dicho, tengo familia en Zurich que me podrían avalar para entrar en cualquier negocio, simplemente no quiero. ¿Tan difícil de creer es que alguien prefiera asumir sus responsabilidades a huir dejando a su gente vendida? Los progres y los liberales sois los mismos niñatos irresponsables está claro.

Yo eso lo he oido mucho, "yo lo haria", "cuando quiera puedo tener sitio donde yo deseo pero prefiero quedarme aqui sufriendo", "asumir mis responsabilidades".
Todo suena tan ridiculo, en especial eso de "mis responsabilidades". Con quien? si te vas a un pais con mejor calidad de vida tu familia tendra mejor calidad de vida.

#77Fox-ES:

y se volvió puntera cuando socialistas y radicales aplicaron las reformas entre los años 20 y años 40 que consolidaron lo que es la Suiza actual.

JAJAJAJAJJAJAJAJ en fin, sin comentarios...

tu en tu mundo, sigue cuidando tus responsabilidades camarada

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ElJohan

Otro garrulo de pueblo ultranacionalista elegido como presidente, anda que... No aprenden en LATAM.

bkrs
#97WinnieSirPo:

Todo suena tan ridiculo, en especial eso de "mis responsabilidades".

Lo dice como si se fuese a la otra punta del mundo o destinado en una guerra xD

Yo hace varios años que vivo en los Paises Bajos y no se que se piensa que es irse a un pais a 2h en avion, sinceramente.

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treetops

#96

Paises grandes sin ser paraisos fiscales atraen toda esa inversión que falta aquí.

España también atrae inversión, no entiendo dónde quieres llegar. De hecho antes de la pandemia España crecia de forma mantenida a más ritmo que Alemania, Italia o francia y atraía proporcionalmente mayor capital extranjero. Estoy de acuerdo en que los paraisos fiscales no son el origen de nuestros problemas económicos, pero copiarles el sistema no va a hacer que un país tan grande se convierta en paraíso fiscal.

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WinnieSirPo

#99 cualquier cosa con tal de no decir la verdad. Que a mi en realidad su vida me da igual, que se monte el personaje que quiera en internet, al fin y al cabo es el mismo el que tiene que cargar luego con esas mentiras al regresar a la vida real que tenga en Galicia o en donde viva.

#100treetops:

España también atrae inversión, no entiendo dónde quieres llegar. De hecho antes de la pandemia España crecia de forma mantenida a más ritmo que Alemania, Italia o francia y atraía proporcionalmente mayor capital extranjero.

xDDDDDDDDDDDDDDDD
en que crecia la inversion en Espanya? en la fuga de cerebros del Sur del Mundo? Porque las condiciones de mierde y la cantidad de impuestos que tienen que pagar para montar nada es de lo peor de EU. La unica inversion que realizaban los extranjeros antes de la pandemia era en Mojitos y Balconing, lo demas son las peliculas que tienes tu montadas en tu cabeza.

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treetops

#101 No me deja meter imágenes desde el móvil busca el gráfico del PiB español.

bkrs
#100treetops:

Estoy de acuerdo en que los paraisos fiscales no son el origen de nuestros problemas económicos, pero copiarles el sistema no va a hacer que un país tan grande se convierta en paraíso fiscal.

Es que ni siquiera son paraisos fiscales.

Al igual que Paises Bajos, Reino Unido, USA, etc, etc, etc,...son simplemente paises con economias dinamicas y legislaciones y marcos juridicos favorables. Si aqui queremos seguir dandónos cabezazos contra la pared, tener al presi reuniendose con grandes fondos mientras algun indocumentado de los ministros dice que hay que subirles los impuestos, etc, etc, etc, donde te crees que pondrán su dinero?

Pero es que lo peor es que esto es lo que la gente vota, en este mismo foro donde se supone que la gente tiene una media cultural más alta se escuchan y leen las mismas gilipolleces que diría cualquier paleto indocumentado.

Pues si es lo que queriais, es lo que tendreis. Los demás cogimos las maletas hace tiempo y sin mirar atrás.

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allmy

#77 Podrías explicar en detalle esas reformas socialistas radicales, tanto las de los años 20 como las de los 40? con fuente.

Gracias

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WinnieSirPo
#103bkrs:

donde te crees que pondrán su dinero?

En Espanya joder, donde si no, playita, solete, Ole Ole, balconing. Donde voy a meter mi dinero acaso? donde haya menos impuestos? no, para que pagar menos cuando puedo pagar el doble y meterme en un infierno fiscal.

Ulmo

#90 Porque desde que tengo uso de razón los peruanos están locos por venir a España, incluso hemos acuñado el término despectivo de "perumbianos" y ahora va a resultar que antes del presidente actual eso era poco más que el paraíso en la tierra.

Las mejoras que vende #1 son casi idénticas a las que consiguió Hugo Chavez en Venezuela durante el mismo periodo, y gran parte de la mejora que experimentó casi todo América latina.

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Drakea

#106 Y las mejoras de Hugo Chávez hubieran estado de puta madre si no hubieran estado construidas bajo la tendencia alcista de una materia prima que cuando corrigió dejó al país en la miseria. :man_shrugging:

bkrs

#106

Pero es que saltais de un extremo a otro.

Nadie dice que fuese un paraiso. Se dice que estaba el pais creciendo gracias a ciertas medidas, sin mas.

De la misma manera que se alababa a Chile. Las cosas en su contexto. Normal que nadie tome enserio a Leoshito, porque hace estas cosas constantemente, o blanco o negro y memeando.

B

Un poco más de política latinoamericana está Lopez Obrador en directo por ahora da gusto escuchar todo lo que dice, con la crisis cubana fue el que si ayudo de verdad mandando cargamentos con víveres y alimentos criticando el bloqueo mientras los millonarios que aparecian con el #SOSCuba mandaron 0 ayuda para el pueblo, bueno su ayuda básicamente pedir que los intervengan los yankis el mismo país que se cargó a miles de cubanos , grandes patriotas.

Fox-ES

#96

#96bkrs:

Nadie niega el cambio climatico, pero es que la realidad es que nadie sabe porque cambia el clima.

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2019-09-29/cientificos-escepticos-climaticos-greta-thunberg-188_2258679/

Somos un 97% de científicos sosteniendo una postura, si la gente más tiquismiquis del puto planeta cree firmemente en algo ya te digo yo que es porque las pruebas son válidas. Sí se sabe porque cambia el clima, ya se te demostró porque esas anomalías son irrelevantes pues coinciden con otras explicaciones ya descartas para el cambio actual que se ha DEMOSTRADO ANTROPGÉNICO en multitud de estudios independientes. ¿Ves cómo luchas contra la realidad?

#96bkrs:

Y en todo caso, que hay que hablar de evidencia empirica con un socialista, 100 años de fracasos y siguen repitiendo las mismas subnormalidades. Atados emocionalmente a unas ideas e incapaces de hacer autocrítica. Ahora solo queda preguntarse si eres de los que quieren mandar o los tontos útiles. Viendo que ni siquiera te aclaras con las ideas que defiendes, y que cuando sale China se empiezan a hacer dobles varas de medir, yo lo tengo claro. Seria gracioso viendo el batiburrilo que tienes en la cabeza que desde la izquierda se defiendan nacionalismos rancios, pero es que ya sois un meme en pleno siglo XXI. Que en twitter y por aqui tengais vuestra camara de eco no cambia la realidad.

Por favor cítame alguna de esas incoherencias que tengo. ¿O va a ser que no tienes idea de debatir y por eso la mitad de tu post es un ad hominen que confirma mi primer post?

#97

#97WinnieSirPo:

como cualquier pais, se vota y de un dia para otro todos comunistas o no van asi las democracias? En eso de distinguen de las dictaduras comunistas, que alli no hay forma de poder cambiar nada.

Sí, así van las democracias. Pena que solo pueda considerarse que exista una en el mundo y esa sea Suiza. Votar no garantiza nada, votar se vota en casi todos los países del mundo, votar se votó a Lukashenko, a Putin o a Maduro.

#97WinnieSirPo:

Yo eso lo he oido mucho, "yo lo haria", "cuando quiera puedo tener sitio donde yo deseo pero prefiero quedarme aqui sufriendo", "asumir mis responsabilidades".
Todo suena tan ridiculo, en especial eso de "mis responsabilidades". Con quien? si te vas a un pais con mejor calidad de vida tu familia tendra mejor calidad de vida.

Lo ridículo es un hombre que se comporta como un niño y va huyendo por el mundo de su responsabilidad y la paga en dinero. Soy feliz con mis amigos y mi familia cerca de mí, lo siento no hay dinero que me vaya a pagar eso, soy feliz con gente que depende de mi trabajo y creando riqueza para mi pueblo y no en otro. Siento tener una vida en la que puedo ceder turnos y hacer trabajo gratis para ayudar a los demás porque tengo una casa pagada y tengo animales en casa. Siento mucho que mi felicidad dependa tan poco de lo que gane a fin de mes y tanto de ser un miembro de valor de la sociedad a la que pertenezco pero sobretodo siento mucho que tengas tan pocas cosas que te importen y seas tan infeliz para irte a otro lado a empezar de 0 sin absoluta necesidad.

#104 https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Suizo

Curiosamente poco he encontrado por la basta internet de Suiza en esos años, solo en la wikipedia de Partido socialista hacen mención a los hechos que cambiaron un sistema electoral con dominancia de partidos burgueses y polñitica y estructura enfocada en esta clase social. Pero los dos partidos mayoritarios logran pactar (radicales y socialistas), gracias a que los revisionistas berstenianos eran mayoría y se escinden de los comunistas marxistas, uniendo los intereses de la pequeña burguesía y el proletariado para la construcción de lo que hoy en día es el Estado que tanto amáis, un Estado que consigue cierto equilibrio de clases.
No consigo encontrar crónicas más detalladas de esos años en Suiza pero si encuentro algo más se lo haré llegar.

#99 Lo digo como lo que es. Que vuestras relaciones sean extremadamente lejanas con la sociedad que os rodea no quiere decir que las mías también. Ale, apátridas a seguir disfrutando de la vida sed felices solitos contra toda evidencia científica de lo nocivo que es esto para el ser humano mientras yo disfruto de ser un animal gregario. :woman_shrugging:

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bkrs
#110Fox-ES:

Por favor cítame alguna de esas incoherencias que tengo. ¿O va a ser que no tienes idea de debatir y por eso la mitad de tu post es un ad hominen que confirma mi primer post?

No voy a seguir con el offtopic, pero incluso la cifra del 97% se debatio en el hilo.

Lo dejo aqui, pero no sin irme antes mencionando tu hipocresia, ya que me acusas de no saber debatir y asi es como has entrado en el hilo:

#95Fox-ES:

Precisamente va a hablar un declarado antiempirista de debate serio. XD

Obviamente has venido buscando "pelea" cual cani en sabado noche, pero conmigo no te vas a subir el ego. Buscate a otro a quien venir con tus berreadas.

Incoherencias varias, como venir a contarnos que China no es capitalista porque te puede expropiar (lo cual ya te han dejado en evidencia por eso) o venir a contarnos que Suiza es como es gracias a las grandes reformas socialistas (xDDDDDD) lo cual nos traes una mierdi entrada de la wikipedia. Por no hablar de como te pintan la cara con el tema de los nacionalismos cada vez que abres la boca y demostrar no tener muy claro ni lo que defiendes.

Vamos, citame lo que quieras, que mucha perezita contigo y no tengo ganas. Lo hablado hablado esta.

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WinnieSirPo
#110Fox-ES:

Lo ridículo es un hombre que se comporta como un niño y va huyendo por el mundo de su responsabilidad y la paga en dinero

Ese es tu argumento? me esperaba mas de ti.

#110Fox-ES:

y creando riqueza para mi pueblo y no en otro.

Yo por la procedencia no querria crear riqueza en ese pais de mierda del que vengo pero soy agradecido con el pais que me da una vida mejor y me permite ayudar a mi familia y no se tu pero mis amigos entienden perfectamente la situacion que hay y la unica diferencia es que en vez de vernos en persona usamos cosas modernas, ya sabes, Skype, Zoom...

#110Fox-ES:

Siento mucho que mi felicidad dependa tan poco de lo que gane a fin de mes

Huele a excusa

#110Fox-ES:

siento mucho que tengas tan pocas cosas que te importen y seas tan infeliz para irte a otro lado a empezar de 0 sin absoluta necesidad.

No lo sientas, yo soy feliz, parece ser que todos tienen que tener tu concepto de felicidad o de tener que aceptar las cosas y comer mierda pero en cambio poder decir que "eres un valioso miembro para la sociedad en la que vives".
El sueldo hacen que tenga un nivel de vida mas facil y eso me gusta. Tengo mis amistades aqui como las tengo alli en Espanya, como las amistades que tengo en otros paises y coger un vuelo es bastante facil.
Si vives bien enganyandote me da igual, es tu vida. Yo estoy de puta madre la verdad

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bkrs

#112

Excusas y excusas para no irse a los paises que adora.

Y no solo eso, te lo adorna con una moralina barata para incluso hacerte sentir mal por ir a por una vida mejor. Tiene cojones la cosa.

Es que me cago en la puta xDDDDDDDDD

Fox-ES

#111 Se debatió por los magufos que no sabéis ni lo que es método científico.

Obviamente has empezado tú con un user que te da mil vueltas a meter mierda como siempre.

He dicho que si China es capitalista todos los países que han sobrepasado el feudalismo lo fueron y lo son. La ideología de China es comunista y si hubierais leído a Marx y Lenin veríais como no es contrario su desarrollo al marxismo. Me pintarán la cara o no pero desde luego tú te la pintas tú solo. Anda vete a magufear o a comerle la polla a un culturista de 120 kilos. ;)

P.D: Al menos si hablo de ti te cito. No voy metiendo pullitas como un crío de teta. XD

#112 Lo pintas de esa forma. Que igual has sufrido persecución política, hambre o incapacidad para hacer pagos en ese caso claro que entiendo que emigres.

#112WinnieSirPo:

Yo por la procedencia no querria crear riqueza en ese pais de mierda del que vengo pero soy agradecido con el pais que me da una vida mejor y me permite ayudar a mi familia y no se tu pero mis amigos entienden perfectamente la situacion que hay y la unica diferencia es que en vez de vernos en persona usamos cosas modernas, ya sabes, Skype, Zoom...

Respeto esto.

#112WinnieSirPo:

Huele a excusa

Porque no pienso como tú y para ti es impensable que alguien no anteponga el dinero a su felicidad. Tengo dinero suficiente aquí. ¿Para que quiero más?
No sé, en serio te lo pregunto.
Desconozco si tienes suficiente para mantener o no o cualquier cosa sobre tú vida. Lo que entiendo es que pones ganar dinero por encima de estar cerca de tu familia y amigos cosa que yo nunca haría. Si tú eres feliz hablando con amigos y familia por internet sin contacto físico y poder estar en verdad presente pues mi enhorabuena. De la forma que lo dices asumo que es por ser más rico y no porque tú familia y/o tú lo necesitéis, ya digo, de otra forma evidentemente mi perspectiva cambiaría.

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maccgeo

Perú ha mejorado en cualquier indicador económico-social desde que se abrió al libre mercado, en todos los segmentos de la población. Cualquier otra cosa es justificar al analfabeto que es ahora el presidente o que el socialismo funciona en Cuba.

MiNmbreNoCab
#96bkrs:

Nadie niega el cambio climatico, pero es que la realidad es que nadie sabe porque cambia el clima.

xddddddddddddd

vas luciendote en todos los hilos, eres un maquinarias.

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bkrs

#116

Uff que pereza que me cites triste, ese hilo se hablo largo y tendido sobre todo el tema, si tienes dudas te pasas donde yo y otros pusimos cosas sobre la mesa que este y otros ni saben responder, solo memear.

Te ha pasado algo irl y tienes que venir a baitear como FOX para subirte el ego?

Buscate a otro que no tengo ganas Bruce lee xd

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WinnieSirPo
#114Fox-ES:

Que igual has sufrido persecución política, hambre o incapacidad para hacer pagos en ese caso claro que entiendo que emigres.

Quiero un nivel de vida en el que pueda vivir y no sobrevivir, y quiero un pais que gaste mis impuestos de la manera en que yo lo vea externamente, no que esos altos impuestos vayan a los bolsillos del politico o chiringuito de turno. He vivido 3 anyos en madrid y vi 0 cambios, estoy ahora en Varsovia el 4to anyo y veo muchos cambios (carreteras, carril bici, parques,...).

#114Fox-ES:

Tengo dinero suficiente aquí. ¿Para que quiero más?

Mencionaste que tenias un piso/casa pagado. Yo no lo tengo y mi familia no puede hacerme de aval, como mencione en las respuestas pasadas soy yo el que mantiene a mi madre, mi hermana y su hija con mi sueldo.

#114Fox-ES:

Lo que entiendo es que pones ganar dinero por encima de estar cerca de tu familia y amigos cosa que yo nunca haría.

No antepongo el dinero a la familia, leyendo lo anterior creo que entiendes el por que, y amigos como te he dicho es bastante barato hacerse un viaje y volver. Aparte que la mayoria de mis amigos bielorrusos se han mudado a Varsovia por el tema de mi pais.
Aun asi, en el dia a dia cada uno tiene su familia y sus quehaceres.
Respecto al dinero, Si tuviera una familia que me respalde economicamente pues a lo mejor la perspectiva cambiaria pero como solo se que puedo depender de mi mismo, asique ganar lo justo para sobrevivir y rezar para que no me venga cualquier leve golpe economico que me deje temblando o en la estacada no es una opcion que me gustaria contemplar.

Kaiserlau

#117 nadie lo sabe, te lo dijo un hamijo.

Zegatron

En Perú duele más, no?

Además de rojos dicen que los españoles no solo repartían biblias en el nuevo mundo.

Traidores e ingratos.