Puedo respetar algunos argumentos de los antiabortistas aunque no los comparta así como respeto cualquier creencia religiosa aunque no crea en ninguna pero cosas como comparar una violación a un bebé o una lapidación con un aborto es absurdo porque para empezar ni siquiera tienen las mismas motivaciones. No tiene nada que ver un crimen sexual o un asesinato por machismo con un aborto.
Si quieres que alguien te escuche tienes que moderar tus ideologías y hacerlas más realistas. Los fanatismos exacerbados te quitan credibilidad. Si quieres convencer a alguien con alguno de tus argumentos tienes que ceder en tus ideas más radicales.
#4Lo siento.
Sé lo importante que es para los peruanos tener descendencia. Es hasta más prioritario que comer.
Claro que allí no deben de dar tantas ayudas como aquí. Aquí no hubiera abortado....
#47 Si tu solución es imponer a una persona en base a medidas legales lo que tiene que hacer según tu percepción pues mal vas campeón.
DNI a un feto?
xDDDDDDDDDDDD
Espera, voy a mirar la categoría del hilo otra vez a ver si me confundí y realmente pone Gracioso
Fascaso
No entiendo como alguien que pone "se insiste en pena de muerte para estas tipas" es tan tajante con los abortos. Claro mucho mejor matar la "tipa" que al embrión
Yo podría decir lo mismo de quienes piden pena de muerte para los asesinos de Marta del Castillo
#58.
NueveColas
Oye una pregunta, si yo a una tortuga de florida le inyecto un compuesto mutagénico (mocos verdes), y se desarrolla como un adolescente antropoide quelonio con capacidad de raciocinio... es persona?
Lo dirás de coña, pero en Argentina una vaca tiene genes humanos que le inocularon.
aqem
en serio empiezo a pensar que deberias de ir a un psicólogo, tu odio hacia las mujeres no es normal, no se si eres tan feo que ninguna se te acerca o te maltrataban de pequeño pero suerte.
Precisamente, estas campañas tienen que repetirse a diario en el ciberespacio para que las próximas generaciones no tengan ideas como las que acabas de escribir, que denotan un acentuado complejo de inferioridad.
mTh
Empezamos hablando de abortar un embrión de 9 semanas( legal en casi todas partes del mundo) a cargarse a tijeretazos a un feto de 8 meses ( ilegal en todas partes y una burrada mas grande que un piano)
Conozco la mentalidad española y sé que sería imposible establecer leyes como la irlandesa en el país ibero. Por eso habría que comenzar por reforzar penalizaciones en las etapas avanzadas del embarazo.
Magin
Puedo respetar algunos argumentos de los antiabortistas aunque no los comparta así como respeto cualquier creencia religiosa aunque no crea en ninguna pero cosas como comparar una violación a un bebé o una lapidación con un aborto es absurdo porque para empezar ni siquiera tienen las mismas motivaciones.
Falso. Si encuentras a tu esposa en brazos de otro, quien además la embarazó, es muy lógico que quieras lapidar a los infieles con todo y bebé intrauterino.
El asunto es que hay medios más civilizados para lidiar con ese problema, como el divorcio.
No tiene nada que ver un crimen sexual o un asesinato por machismo con un aborto.
Falso. Decir "La maté porque era mía" o "Nosotras parimos, nosotras decidimos si matamos a nuestros hijos o no", reflejan la misma mentalidad esclavista, impropia de estos tiempos.
Si quieres que alguien te escuche tienes que moderar tus ideologías y hacerlas más realistas. Los fanatismos exacerbados te quitan credibilidad. Si quieres convencer a alguien con alguno de tus argumentos tienes que ceder en tus ideas más radicales.
Falso. Precisamente el temor a verse como "radicales" fue lo que permitió al lobby abortista progresar en España, ante la apatía de los timoratos antiabortistas como los de Hazteoír.
Wineblood
Sé lo importante que es para los peruanos tener descendencia. Es hasta más prioritario que comer.
No estamos hablando de anticoncepción, sino de infanticidio. Favor de ubicarse en el tema.
Claro que allí no deben de dar tantas ayudas como aquí. Aquí no hubiera abortado....
España está en la ruina porque las ayudas salen de impuestos, y tantos impuestos disuaden a los empresarios, lo cual crea desempleo. El buenismo no resultó en Europa.
Urrako:
Si tu solución es imponer a una persona en base a medidas legales lo que tiene que hacer según tu percepción pues mal vas campeón.
No puede subsistir una sociedad sin leyes. Si así fuera, tu vecino tendría derecho a penetrar en tu hogar y llevarse todo.
Bloody:
DNI a un feto?
xDDDDDDDDDDDD
Espera, voy a mirar la categoría del hilo otra vez a ver si me confundí y realmente pone Gracioso
Para un español puede ser tan aberrante otorgarle DNI a un feto, como para un árabe otorgarle carnet de conducir a una mujer. Esos países tendrán que superar su mentalidad marginatoria.
#1 Lo "ciento", pero no me voy a tomar enserio cosas de peña que cree en el chotacabras.
Que manía con la mentalidad española, como va a ser cosa de la mentalidad española cuando es una cuestión generalizada en toda Europa? y ni siquiera, porque es tanto europea como asiática y norteamericana.
Que ya nos ha quedado claro que tienes manía persecutoria a España y a los españoles pero esto ya esta rozando el ridículo sabiendo que la legislación española ni siquiera es de las mas laxas respecto al tema.
Mas bien di que la mentalidad sudamericana es mas mejor y acabamos antes.
Desgraciadamente para ti me temo que la tendencia es liberalizar el aborto y lo que tu consideras los pocos reductos de mundo civilizado en los que un embrión es una persona irán desapareciendo.
vete haciendo a la idea.
embrión-no persona
no persona- embrión
embrión- no persona
Aun sabiendo que eres un troll, te voy a hacer una pregunta enserio.
Vamos a poner un supuesto, supongamos que una chavalilla de por decir algo, unos catorce años ,una noche de mambo, borracha o no, le picaba la flor y decide frotarla desde dentro con otro chavalillo con el dedo gordo de este, y fíjate que cosas, se queda embarazada.
Según tú, lo humano, sería obligarla a tener el futuro chaval o chavala (siempre que no haya un aborto natural, que no entro ya a preguntar que consideras eso), condenarla a ella a malvivir el resto de su vida (el maromo se fue a por el chotacabras y no volvió), dejando los estudios, trabajando de cualquier cosa, condenando a los padres a cuidar del retoño de su niña y a los abuelos y condenando al futuro chaval cuando nazca a un infierno en vida, forzandole a tener una madre que no está preparada y que no le dará una vida digna.
¿Es eso?
#73
¿Entonces por qué se lo haces pagar en un futuro hipotético con una condena perpetua en vida?
#73
Por la palabra futuro. y por que a los hijos se los ha de tener cuando se les puede dar una buena vida, no para jodérsela.
Hablando de violaciones, si un violador deja preñada a la violada lo más humano sería que ella tuviera un hijo del violador, y ser obligada también a que su padre, violador de dicha persona, tenga permiso para ver a su hijo.
True Story.
mTh
Que manía con la mentalidad española, como va a ser cosa de la mentalidad española cuando es una cuestión generalizada en toda Europa?
Irlanda y Polonia son otro asunto. No lo olvides.
y ni siquiera, porque es tanto europea como asiática y norteamericana.
En Estados Unidos hay grupos antiabortistas tipo ETA, que han llegado a matar a médicos aborteros.
Que ya nos ha quedado claro que tienes manía persecutoria a España y a los españoles pero esto ya esta rozando el ridículo sabiendo que la legislación española ni siquiera es de las mas laxas respecto al tema.
No es que le tenga manía a España, sino que este foro es de predominio español.
Todos vosotros sois iberos, ¿o no?
Mas bien di que la mentalidad sudamericana es mas mejor y acabamos antes.
Te diré que los hispanoamericanos están siendo influenciados en forma perniciosa por Europa.
Favor de no ampliar conceptos. Estamos hablando de la mentalidad sudamericana en materia de aborto. Si vas a ampliar ese concepto como te salga de los c...ones, ya comenzamos con falacias.
Desgraciadamente para ti me temo que la tendencia es liberalizar el aborto y lo que tu consideras los pocos reductos de mundo civilizado en los que un embrión es una persona irán desapareciendo.
Te comento que en Colombia ha habido muchos esfuerzos recientes por prohibir con mayor contundencia el aborto. En casi todos los estados de la Unión Americana está ocurriendo otro tanto.
vete haciendo a la idea.
embrión-no persona
no persona- embrión
embrión- no persona
¿Ni los negros son personas? ¿Ni los indios, ni los judíos?
Spike
Según tú, lo humano, sería obligarla a tener el futuro chaval o chavala
Error uno: el chaval no es futuro, sino presente, y nadie la obligó a tenerlo. Ella lo tuvo (así, en pretérito) por no haber sabido canalizar su lujuria.
(siempre que no haya un aborto natural, que no entro ya a preguntar que consideras eso)
Un aborto natural es la defunción natural de una persona prenatal, y correctamente debiera haber un certificado de defunción de esa persona fetal. De ahí la insistencia en el DNI fetal en la semana 13.
dejando los estudios, trabajando de cualquier cosa, condenando a los padres a cuidar del retoño de su niña y a los abuelos
El aborto trae grandes beneficios sociales, como librarnos de lo que acabas de mencionar.
Por eso es estúpido el discurso papal en el sentido de que "el aborto daña a la sociedad y a la mujer". Pamplinas. El aborto daña al feto asesinado y punto. La sociedad adulta se beneficia, y mucho, mediante el crimen contra el pequeño.
Al Papa actual le están faltando pantalones bajo la sotana.
y condenando al futuro chaval cuando nazca a un infierno en vida, forzandole a tener una madre que no está preparada y que no le dará una vida digna.
Ja, ja, ja... ¿Me quieres hacer creer que se le hace un favor al chaval asesinándolo? Al rato los asesinos de Marta del Castillo dirán lo mismo. Joer: no les des argumentos a los asesinos.
El aborto es un crimen por egoísmo, normalmente. Son contados los casos en que realmente se mata por compasión. No nos engañemos.
Whiteness:
Hablando de violaciones, si un violador deja preñada a la violada lo más humano sería que ella tuviera un hijo del violador, y ser obligada también a que su padre, violador de dicha persona, tenga permiso para ver a su hijo.
¿Conoces el caso Boris Becker? Al tenista lo violaron, y todavía le aplicaron obligaciones parentales.
#72, #73
Tronco, hay que reconocer que el ejemplo es malo de narices xDDD.
Hay payasadas y luego hay accidentes y luego hay violaciones.
A mis ojos no hay diferencia a nivel "tećnico" porque considero que un embrión no es una persona y por lo tanto, no tengo ningun problema en que las razones sean mejores o peores... pero es evidente que si se esta intentando argumentar desde el otro punto de vista (No de la personalización o despersonalización, sino en el daño causado a una u otra de las partes implicadas) poner dos atontados como ejemplo no es lo más apropiado.
En Polonia son legales los abortos en casos de peligro para la mujer y en casos de violación. También en casos de malformaciones del feto incluso hasta el segundo semestre. Los argumentos polacos, de todas formas, estan basados en argumentos religiosos, no creo que sean precisamente de gran ayuda en este caso.
Los negros, los judios y los indios son personas.
Los embriones no.
Por aclarar, los embriones de negros, judios e indios tampoco son personas.
No se porque vuelves a esa estupidez de argumento, es de una absurdez acojonante.
#76 El ejemplo de los dos atontados, no es casual, quizás no me haya explicado bien, pero ponía dos atontados para que en el ejemplo quedase claro que el supuesto bebé va a tener un futuro oscuro, y los padres de los atontados una carga que no merecen.
¡Hay más vida en una de tus bacterias que en un embrión chiquitín (creo)!
¡Hay más vida en una de tus bacterias que en un embrión chiquitín (creo)!
A mí me parecen menos despreciables abortistas como Mónica Roa la colombiana, que abortistas como tú o, peor aún, como los abortistas camuflados de Hazteorín, Ignacio Arsuaga, Gádor Joya y demás.
Por lo menos Mónica Roa admite ser una asesina.
Tú haces ridículos esfuerzos por despersonalizar al nene embrionario, y los de Hazteorín se ven ridículos también diciendo que la mujer que aborta comete un crimen, pero no debe ser castigada porque es "víctima social".
Esta persona tiene unas respuestas muy robóticas y estudiadas. Se ve a kilómetros que tiene el coco comido por alguna iglesia de esas radicales tan locas que existen por esos lares. Es una fanática ciega. No vais a sacar nada discutiendo con ella. No la vais a ofender ni a convencer de nada, y si le dais cuerda al final aun acabará convenciendo a algún idiota.
Estoy seguro de que tienes una cuenta main y entiendes el chiste malo de las bacterias buen troll.
Pero a lo que iba, que a mi no te me vas por las ramas.
¿Por qué piensas que es más humano, condenar a una niña a cuidar un futuro crío que no puede cuidar, a los padres de la niña a lo mismo y al niño a una vida de mierda?
Si al aborto, y que pase lo que pase.
Cuando la iglesia esta por medio, me tira del pijo lo que diga la iglesia.
Y tú haces ridículos esfuerzos por personalizar al embrión llamándole nene cuando no es un nene, es un embrión.
Es que es una discusión absurda xD.
Tu ves evidente que un embrión es un nene y yo veo evidente que no lo es.
Y como se que voy a volver a dar vueltas otra vez sobre la misma cuestión (porque es la única cuestión) que es la de que un embrión es o no una persona....
Voy a cerrar mediavida por hoy.
Porque si no la cierro voy a volver a responder y estoy perdiendo una cantidad de tiempo brutal en una conversación completamente circular que no va a ninguna parte.
Que te sea bonito.
#73
Puede venir de ti, no lo dudo, pero... Si hubieras sido engendrado en 2009 por parte de una choni y un Jonnas. Ese interés por el conocimiento que tienes...nunca hubiera nacido, hubiera sido muy complicado. Porque no serías hijo de 2 padres que no pudieron estudiar. Sino de 2 padres que se pasaban por el forro los estudios. Si nace algún sentimiento de curiosidad por parte tuya, quedará anulado en ese panorama.... No creo ni que lograras sacarte el bachillerato, no por tonto, sino por tu entorno.....
Además que nadie asegura que la pareja de esa de 14 se quede con ella. Ya no es como antes que medio obligaban al hombre a "corresponder".
Y que bueno no me gustaría que me dijeran que yo fui un accidente. Que yo no surgí del amor sino de una noche que a mi madre que iba todo ciega le picaba lo de abajo. Y que los siguientes 3 meses siguió drogandose hasta que se dio cuenta de que estaba preñada....
#71
Pues la peli de crepúsculo en sudamérica tiene que haber causado estragos con el embarazo ese de 15 días que ya da patadas...
Supongo que de esa maravillosa fuente de conocimiento viene el termino "feticida" cuando no hay célula o embrión.
magin
Se ve a kilómetros que tiene el coco comido por alguna iglesia de esas radicales tan locas que existen por esos lares
Te verías mejor si evitaras el uso de falacias de hombre de paja.
Spike:
¿Por qué piensas que es más humano, condenar a una niña a cuidar un futuro crío que no puede cuidar, a los padres de la niña a lo mismo y al niño a una vida de mierda?
También un ladrón al que mandes a presidio por denunciarlo podría preguntarte por qué lo condenas a vivir una vida de miseria, sin poder robar.
Y un violador podría decirte otro tanto.
Es evidente que el ladrón y el violador sufren una privación de un gusto cuando se les amenaza con cárcel, pero es que no es posible beneficiarse jodiendo a otros.
Pues lo mismo en el caso aborto: no niego que los asesinos se beneficien abortando. Lo que no me parece justo es beneficiarse mediante el crimen .
Lafundo:
Cuando la iglesia esta por medio, me tira del pijo lo que diga la iglesia.
No estamos hablando de religión, sino de derechos humanos intrauterinos.
Favor de ubicarse en la discusión y evitar hombres de paja.
mTh:
Tu ves evidente que un embrión es un nene y yo veo evidente que no lo es.
Lamento informarte que la ciencia me da la razón a mí.
Mira este cartel:
http://debates.1talk.net/t11369-la-tierra-no-es-plana?highlight=tierra
Wineblood:
Pues la peli de crepúsculo en sudamérica tiene que haber causado estragos con el embarazo ese de 15 días que ya da patadas...
Supongo que de esa maravillosa fuente de conocimiento viene el termino "feticida" cuando no hay célula o embrión.
Puros hombrepajazos. Sin falacias, no saben debatir los abortistas.
Contesta a lo que te he preguntado.
¿Cómo explicarías a un niño heroínomano que ha sufrido una vida atroz y que ni tiene futuro ni nunca ha tenido que todo su sufrimiento ha sido por su bien?
¿Por qué tiene derecho a nacer pero luego condenas al bebé a una muerte en vida?
Un 169%, es el ejemplo que puse, como el trollOP condena todos los supuestos, pues puse el que quise.
