#240 Tal cuál.
Hay mucha gente que no entiende que la historia humana ha estado llena de guerras y conquistas entre imperios y deciden tachar todo de ''genocidio'' cuando en muchísimos casos eran enfrentamientos fortuitos (Aunque por supuesto que existieron genocidios, pero no tantos sistemáticos) y liderados en muchos casos por tarados o personajes sin escrúpulos.
Por esa regla de tres oriente medio debería de disculparse por lo que hicieron sus dinastías (Omeyas etc) en Hispania, convirtiéndola en un campo personal de recreo, saqueo y esclavos.
A ver si le echa huevos el Rey o el tt aviones y le dice, no que no hay disculpas, sino que le coma los huevos por debajo del ojete.
en que momento ha hablado AMLO de genocidio? habeis visto el video de el hablando o os habeis montando vuestras peliculas en la cabeza?
madre mia segun algunos los conquistadores solo daban paz y amor, 0 esclavitud, no mataron a nadie y liberaron a los pobles oprimidos, ni lo uno ni lo otro
#241 quienes son hoy dia los herederos de los omeyas?
#228 sin querer comparar ambos casos
#238 Creo que era gallego
#244 Pues siguiendo el ejemplo que pones, debería ser el propio AMLO el que pida disculpas, ya que los que conquistaron el noreste de América (creando con el tiempo a Canadá) y la isla-continente de Australia fueron Francia e Inglaterra, respectivamente. Pero vamos, siguiendo el juego del peje-AMLO, primero que a España le pida disculpas Italia, norte-áfrica entera, Francia y Grecia (entre otros) por conquistar a los íberos y los celtas. Vamos por orden, y ya luego podrá el Rey de España pedir perdón a América latina
AMLO es un presidente del que se espera mucho, y dará algo a México, pero vaticino después de su presidencia que México sentirá la decepción de la izquierda en el poder al ver que prometieron mucho, cambiaron todo, pero finalmente no hicieron nada. Lo de siempre, vamos. Esta carta es una pataletada para contentar a lo que llaman en su país "chairos": gente del centro-sur de México, generalmente incultos y lerdos, que culpan de todos sus problemas a potencias externas sin mirarse nunca al espejo.
#246 es que el propio AMLO dice que el Estado mexicano tambien tiene que pedir disculpas
a mi me parece una tonteria lo de las disculpas, pero peor me parece mentir para sacar la banderita y crecerse
edit: por el clasismo brutal que hay y que tu expresas con la subnormalidad de chairos es por el que estas cosas se hacen, si alguien tiene que pedir disculpas los primeros tendrian que ser las empresas privadas tambien que esquilman los terrenos y a la gente indigena si hace falta en connivencia con los estados
#247 así es, el principal agresor de pueblos indígenas son los mestizos que independizaron y crearon a México, pero no tiene sentido alguno pedir nada a España por hechos ocurridos hace 500 años de los que pueden sacar muchas cosas más buenas que malas. Y no, los ejemplos que has puesto no sirven de nada, puesto que ni Francia ni Inglaterra han pedido perdón por nada, ni tienen porqué pedirlo. Que se aplique el cuento el nieto de cántabros y contente a los chairos dándoles lo que ningún otro Estado mexicano ha hecho antes: un buen gobierno
Yo siempre he opinado que los descendientes de violadores, ladrones y conquistadores en general son los propios sudamericanos, y asi se lo he hecho saber todas y cada una de las veces que les he visto criticar a españa....¿Te sientes dolido con los conquistadores y ladrones? Buscalos en tus antepasados el conquistador español X (en x le pongo su apellido)
Aparte que en la propia sudamerica tienen a su puta burguesia blanquita que llevan siglos alli gobernando en las sombras y robando y todos son españolitos de cepa que no se cruzaron con los indios jamás....A esos hijos de puta es a los que tienen que pedir cuentas...
¿Que cojones nos cuentan a nosotros los actuales españoles? Nosotros no tenemos la culpa de nada.
Aunque tambien entiendo el acto simbolico, no le cuesta nada pedir perdón al "jefe de estado" (cuidao xDDD) en nombre de España que no de los actuales españoles, me parece un gesto de buena fé y muy simbolico, y no tiene ninguna carga negativa, ni para los actuales españoles que tenemos las manos limpias ni si quiera para "el jefe de estado" que viene de descendencia francesa y tampoco tiene implicaciones historicas ahi.
Resumiendo, pedir disculpas de acuerdo....Humillarnos y hacernos sentir criminales ni de coña.
Y otro apunte, aparte de que sea cierto (con sus mas y sus menos) que los sudakas aqui tengan razón, tambien hay que tener en cuenta el contexto y que quieren usar esa razón historica como fin partidista e interesado, los antiguos aztecas poco les importan comparado con los billetes...
#249 si el Rey pide disculpas, en nombre de España o en el suyo propio, acepta las acusaciones como propias.
Que sigan soñando.
#251 No señor, es absurdo pensar que Felipe (nacido en los años 60s y de descendencia gabacha) vaya a aceptar como propia ninguna acusacion xDDD
No tiene sentido, ni el "jefe de estado" ni los españoles actuales tenemos ninguna culpa ni responsabilidad en ello.
Pero como el "jefe de estado" representa españa, es un buen gesto diplomatico, y reconocer lo que estuvo mal anteriormente no solo te honra sino que encima no tiene consecuencias al ser tu inocente de todo hecho.
#252 no solo tenemos que poner el culo en europa sino que encima agachar la cabeza con estas soplapolleces de hace 500 años, que masoquista somos a veces en este pais coño
#252 hay gente a la que das la mano y te arrancan el brazo, además, que los indígenas que quedan (que no son pocos) podrían agradecernos que les librasemos de aquellos que les usaban para carne de ritual.
Vale, nos dieron el acueducto, la calzada, el alcantarillado... Pero que más nos dieron los romanos?
#253 Y si es una soplapollez ¿Que mas da entonces pedir disculpas? Es una soplapollez para las exigencias de reparacion indigenas, pero para tener que pedir disculpas es una humillacion tremenda, es asumir millones de culpas, y es agachar la cabeza y poner el culo.
El asunto tiene la importancia que tiene, y como remedio y reparacion no lleva, solo queda un buen gesto diplomatico y nada mas, porque no lleva ninguna consecuencia añadida al ya estar los culpables criando malvas.
#227 España es heredera del Imperio Romano en su cultura, sus leyes, su lengua, su religión y su historia, te guste o no.
España tal y como la conocemos hoy día tiene sus orígenes en la Reconquista donde se forja el espíritu Español a lo largo de siglos de conflicto para recuperar lo anteriormente expuesto.
#224 La primera en ser invadida la ultima en ser conquistada
Que pidan perdón primero por Maná y Paulina, no se negocia con terroristas.
#262Bajo:donde se forja el espíritu Español
Me encantan estos términos tan científicos y objetivos.
Los moros no tenían espíritu español imagino, aunque llevasen 800 años porque bueno, eran moros y no cristianos, al final se trata de eso.
#262 El "espíritu español" pues ya nos dirás qué es eso y por qué se pasan hasta el siglo XVIII peleando desde dentro para que no haya una unión administrativa, consiguiéndolo a sangre y fuego (y con razón en todad partes menos en Valencia, que no había jurado Cortes).
Lo otro, es la "Reconquista", ¿a quién reconquistan, a los muladíes que era la mayoría de la población de la Península o esos se esfumaron de golpe? ¿Cómo cuadran las luchas por las parias en esto de la reconquista y la protección de taifas de los propios cristianos?
El espíritu español es algo creado artificialmente pero apoyado en unas bases históricas, como todos los espíritus del mundo, y aquí se dio en 1808 y se nacionalizó a la població a lo largo de ese siglo. La nación, como decía Anderson, es una comunidad imaginada de creación decimonónica, no un órgano vivo que de extiende a lo largo de la historia.
Esta chorrada del espíritu español es el debate historiográfico entre Albornoz y Américo Castro. El primero decía que el espíritu venía de los pueblos prerromanos pero que Roma les da impulso; el segundo que se forja en la Edad Media a través de la confluencia de las 3 culturas. Evidentemente, son chorradas, tal como los historiadores constructivistas de los 80 demuestran. Lee a Álvarez Junco, por ejemplo ya que es el máximo exponente actual en temas nacionales en España, para saber dónde está la génesis española.
#265 Es que vaya tela xd.
#245 ah, y esa es otra.
Yo no pienso pedir perdón ni responsabilizarme de los pecados de mis tatarabuelo. Lo que me faltaba, vamos.
