Mientras tanto en Kiev...

Rolic

#1859 pero si USA y UE ya están mostrando abiertamente su apoyo a los grupos ultra nacionalistas...


Una jornada más:

El 27 de febrero

Ojo, que según RT, aparece comunicado de Yanukovich.

spoiler

Y más información acerca de las instituciones ocupadas en Crimea:

spoiler
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alberkst

#1861 Lo dudo mucho. No sé qué grupo nacionalista ucraniano será el que definitivamente se haga con el poder, pero si son los que han destacado en las protestas (Svoboda, Right Sector), ó los largan de ahí rapidito (cosa probable) ó les obligan a modificar sus principios ideológicos, y de manear muy importante, vamos, prácticamente serían distinto partido político. Es una incongruencia insalvable, no habría pacto posible en el caso de que ésto último sucediera, date cuenta que USA-UE representan lo que más odian esos grupos políticos (Sionismo, globalización, pro-inmigración y multiculturización de los países europeos, antinazismo, etc.)

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Rolic

#1862 a esos partidos (Svoboda y Sector Derecha) es a los que les han ofrecido los 38.000 millones y entrar a europa... así que no sé yo si se cortarán mucho :S

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Korth

#1841 La historia no la escriben los vencedores. Gengis Khan y Leopoldo I fueron vencedores, y la historia les sigue recordando como los monstruos que eran.

La política exterior de EEUU no es santo de mi devoción, y en mi opinión no se torció con Bush ni con Kennedy, lleva torcida por lo menos desde Monroe. Pero eso no significa que tenga que tragar con tonterías malsanas como la que has soltado antes. Si no eres capaz de criticar las acciones de EEUU sin que se te escapen burradas como que son el peor imperio de la historia de la humanidad, estás anunciando que no tienes intención de evaluar los hechos, y por tanto intentar mantener una conversación inteligente sobre este tema contigo es una pérdida de tiempo. Tampoco tendría sentido mantener un debate sobre Israel con un tipo que cree que los judíos esconden cuernos debajo del kippa y utilizan sangre de niños cristianos en sus rituales religiosos.

#1846 El artículo no dice que el gobierno ucraniano aspire a la integración europea, dice que el movimiento de protesta comenzó con la esperanza de que algún día Ucrania pasaría a formar parte de la UE. Lo cual es cierto, muchos de los que se manifestaron en noviembre creían eso. Que fuera una creencia realista ya es otra cosa.

Por lo demás no veo el problema con que el artículo contenga eso que tú llamas propaganda anti-rusa. Las protestas ya se han caricaturizado hasta la saciedad y la línea oficial de Moscú ya la conoce todo el que haya leído a sus pregoneros en este hilo, no está de más que se dé a conocer el punto de vista contrario tal y como lo defienden sus partidarios.

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michi

"Grupo prorruso llamado Autodefensa de la Población Rusoparlante de Crimea."

Exmilitares armados, uniformados y sin insignias tomando los edificios gubarnamentales en Crimea, no sorprende que copien el metodo de Kiev pero esta claro que se va a liar parda entre el gobierno puesto por Maidan y los separatistas pro-rusos.

#1864 Los pro rusos son mucho peores! comen bebes! espero que con esto hoy no me des la brasa con tu propaganda :D

reci0

Crimea independiente, le seguiran el resto de poblaciones del este?.

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Ulquiorra

#1861 pues por eso digo. Que si no hay nada de interés, la baza de luchar por la libertad desaparece y de golpe y porrazo ya no hay "razones de peso para intervenir". Es más, como tú mismo dices, no solo no intervienen sino que encima apoyan a ese régimen fascista por ser el que más beneficia a sus intereses comerciales. La doble moral de occidente da asco.

Me reafirmo e incluso expando mi sentencia anterior: la libertad solo llama a tu puerta si tienes algo que ofrecer a cambio. Si no, incluso ayudarán a que desaparezcas.

allmy

Algunos os montáis unas películas...

#1866 Bueno, mejor medio estado, que ninguno. Media victoria sigue siendo una victoria.

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w4r

#1860 tú lo que no sabes es leer, porque digo expresamente a los pro-rusos y a los comunistas, en ningún momento digo que sean lo mismo, y lo digo básicamente porque les tienen que estar hinchando los cojones, véase lo de Crimea.

B

van a seguir en la mierda da igual lo que pase

Jocanyas

#1864 Las masacres que se han cometido y se cometen en probecho de grupos de poder estadounidenses no se justifican con masacres de hace dos mil años. Las cadenas de oro siguen siendo cadenas.

pirobiro

En el caso de lo del autobús y tal

Autobús de crimea

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Powerslave

Han traducido el manifiesto de Pravy Sektor a varios idiomas:

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Dieter

Parece una intro de modern warfare.

he visto el video con esto de fondo gana enteros

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michi

#1873 Contra el consumo y la pornografia, seriously? xDD

Estos son los mismos que han llenado una fosa de antifascitas como dice en #1872? Segurisisisimo que se extienden por toda Europa.

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Dieter

#1875 como pisen suelo frances ya sabes lo que pasara.TODOS LO SABEIS!

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pirobiro

Porcierto,en el video sale una rubia que si por ella fuese me hacía del Pravy Sektor

Porcierto,tema Rusia,ser antisistema antifascista está mal visto (vease pussy riot) ser prosistema europeo o americano está mal visto.
Que cojones se puede hacer por allí?

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Colgajo

#1877 Beber vodka.

Tritoman

#1873 fijaos en la bandera del 1:48.... Nazis nazis

B
NSFW

No se si esta puesto. es inhumano eso... y lo q no se sabe con los desaparecidos aun...

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Tritoman

#1880 le han cortado la cabeza al policía?

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B

#1881 No es policia, es un protestante de maidan.

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reci0

http://www.larepublica.es/2014/02/blindados-rusos-se-adentran-en-territorio-ucraniano-ante-el-golpe-de-estado-fascista-orquestado-por-la-ue-y-eeuu/

Blindados rusos salen de su acuartelamiento en Crimea a dar un voltio.

alberkst

#1863 Pues como digo, será porque cambien su orientación política. Está claro que si aceptan ese dinero mucha gente del partido se irá. No sería tan raro, en plenas manifestaciones muchos miembros de Svoboda se cambiaron al Right Sector (el cual creció mucho en esos momentos) debido a que los primeros estaban recibiendo ayuda de un israelí enviado por USA-Israel e iba en contra de sus principios ideológicos.

michi

Cameron y Merkel piden a Putin que se respete la unidad territorial ucraniana

'Rusia tiene que respetar su palabra. El mundo está observando'

  • Moscú refuerza las patrullas de sus cazas de combate en su frontera con Ucrania
  • Ni EEUU ni la OTAN tienen un plan de contingencia ante un eventual ataque ruso

Se preveen movidones por el control de la peninsula de Crimea, la cual parece ser que es de mayoria pro-rusa.

yooyoyo

¿Tercera incoming?

:no:

michi

Crimea celebrará un referéndum de autonomía y destituye al Gobierno

  • El Parlamento de Crimea vota el 25 de mayo si amplía la autonomía de esta zona prorusa
  • 'Tras la toma anticonstitucional de poder por unos nacionalistas radicales', alertan
  • El presidente interino de Ucrania, Alexander Turchinov, viaja hoy a la república autónoma

A ver que se saca con la visita de Tuchinov a Crimea, tal vez evite una guerra civil aunque sea a costa de romper Ucrania en dos.

B

Donde juega uno juegan dos, no veo por qué los rusos iban a ser menos que Europa.

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mkkkl

#1880 #1881 Yo diría que le ha pasado el autobús por encima viendo la sangre que hay detrás, aunque vete a saber.

cerberum

Yo tengo algunos amigos polacos y ucranianos con los que he hablado, y realmente les repulsan los rusos, pero los prefieren a los alemanes (y ellos sufrieron la tiranía de los dos).

Personalmente no me gusta el modelo de Rusia, pero si viviera en Ucrania trataría de reforzar relaciones con ella, por proximidad, cultura y demás. La Unión Europea no está muy unida que digamos, es como España, un conjunto de tribus que se ha organizado mal.

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