#1 te has dejado la playlist:
https://www.youtube.com/watch?v=JTUSkI-v2LU&list=PLeg_lEgkmdLTouldreD_RrfgeOwDctsqO
#90 todos los territorios que se quedaron es porque usa les dejo que nada mas acabar con Japon podrian haber hecho lo mismo con los rusos
#80 Yo no creo que haya pena ninguna salvo de cuatro neonazis colgaos. Lo que si que es cierto es que no hay que olvidar que de la guerra mundial hasta ahora tenemos la guerra fria con sus paladas de propaganda por ambos bandos y a los memorialistas alemanes (que muchos de ellos vendian libros como churros en los 50 en EEUU) que han colado pero bien el meme de wehrmacht, como si hubiese sido poco más que el ejercito de pancho villa pasado el primer fostial que le metieron a los gabachos y a los sovieticos.
#93 Si pero si nos ponemos mas objetivos diria que merito, pero por cuantos años? piensa que en el invierno del 43 ya estaba el ejercito alemán mas quemado que la pipa de un indio, al año siguiente un atentado de parte de su estado mayor. Alemania en la miseria humana y a nivel de calle, gestado y propaganda.
#52 Menudo mito. Trotsky se niega a firmar el tratado y de hecho dimite (Stalin es de los pocos que apoyaron su decisión).
Vamos hacer algo que la propaganda yanqui y soviética odian que se haga. Profundicemos sobre que hizo Trotsky mientras estuvo dentro del buro.
Rechaza el postularse al puesto de presidente por su ascendencia judía. En consecuencia solo se presenta Lenin.
Crea los ''comisariados'' para diferenciarse de los ''ministerios''. Y aboga por mantener ciertas estructuras del Estado burgués mientras no se completa la revolución.
Es nombrado comisario del pueblo para asuntos exteriores. No dura mucho porque dimite para no firmar el tratado.
Los blancos comienzan la contrarrevolución y Lenin lo promociona directamente a Comisario del Pueblo para la Guerra.
Trotsky se vuelve la figura más fuerte dentro del partido e impone su comunismo de Guerra. Que incluía la total estatalizacion de los medios de producción, aplicación de protocolos militares a las mismas (esta idea mejorada al final la aplica Stalin), la creación de puestos de Comisario político que supervisasen la producción, la centralización del poder en él partido a costa del Soviet Supremo y oficializa la posibilidad castigar a los miembros del partido que no sigan la línea oficial y no se retracten.
Durante la Guerra Civil se pilla un rebote contra anarquistas, eseristas y comunistas sindicales lo que se traduce en ejecuciones en masa en contra de Lenin que prefería negociar con estos grupos.
Lenin se ve obligado a retirar gran parte del desastre del comunismo de Guerra considerándolo tosco y precipitado.
Durante la Guerra Polaca él y Stalin la cagan y pierden la guerra. Ambos le echan la culpa a Tujachevsky y a otra cosa. Lenin pilla un rebote que te cagas con los dos y los pone a parir donde puede.
Tras la muerte de Lenin insiste en meter a muchos de sus apoyos jóvenes en el buro (algo en lo que por primera vez se le adelantó Stalin).
Esta es la razón por la cual la vieja guardia pretende cargárselo y deportarlo, como Trotsky los hace mierda a todos le van llorando a Stalin.
Stalin considera que por el bien de la gobernabilidad de la URSS Trotsky se debe alejar de la política, voluntariamente o no (Cabe decir que Stalin siempre consideró a Bujharin, Kamenev y Zinoviev como ratas después de esto, por saltar de un barco a otro según les conviniese).
Hasta al final él y Stalin estaban en la misma ala del partido y de hecho no veo nada que Stalin hiciese y no lo hubiese hecho Trotsky antes.
Así que... En el mejor de los casos el cargo se lo quedaría Kirov pero el país funcionaría exactamente igual. Trotsky como ideólogo se cuenta como autor radical pero como político se cuenta entre los dogmáticos.
#48 Si con ferviente quieres decir fanático pues probablemente.
#97 Yo no he dicho nada en contra de todo eso, es más, estoy de acuerdo xd. De hecho, digo que lo mismo que hizo Stalin con la industrialización forzosa es lo que pretendía Trotsky (aunque Stalin jugó a muchas bandas, entre la NEP y la colectivización agrícola sobre la que se debía sustentar la industrialización, para cargarse a Bujarin, Zinoviev, Kamenev y Trotsky).
En cuanto a lo del tratado del 18, pues en realidad Trotsky se abstuvo cuando se presentó a la Ejecutiva del Soviet la propuesta de paz. Los que se opusieron fue la izquierda bolchevique encabezada por Bujarin. Esto lo encuentras, por ejemplo, en la reciente obra de Julián Casanova "La rebelión de los siervos", página 128.
#90 Alemania no tuvo combates en el interior, ergo su territorio no sufrió (hay que tener en cuenta, eso sí, las imposiciones de París). La industria se vio favorecida por la caída del valor del marco y por los préstamos a corto plazo recibidos de los EEUU. En todo ello, Hitler no jugó ningún papel, puesto que este no llegó al poder hasta el 33, derivado de la Depresión y ya cuando su poder parecía que empezaba a decaer. Esto lo encuentras en "Descenso a los infiernos" De Ian Kershaw. Por lo tanto, ¿dónde está el mérito nazi? El único, los millones de muertos que dejaron a su paso.
#89 la URSS recibió 2,599,000 toneladas de combustible
En el tema de vehículos casi el 42% de su parque móvil (camiones etc) material de construcción, herramientas etc.. si recibe bio mucho.
Pero armamento pesado no recibió gran cosa.. menos de 200 tanques que no llegaron hasta el 42 y menos de 200 aviones
#100sephirox:por los préstamos a corto plazo recibidos de los EEUU
Poco se habla del papel económico que tuvo USA tanto en la WWII, como previa a ésta, "los libertadores".
#101 coño como que una de las armas mas terrorificas de la URSS iba en camion yankie
Alemania al abrir dos frentes y que la operacion contra URSS le salio rana fue su sentencia, hitler queriendo llevar esas operaciones y Stalin al contrario, supo dar poder despues de haberla cagado tanto tambien fueron claves, por no decir de como se comportaron los nazis con la poblacion rusa impidiendo quizas una nueva revuelta.
#105 O con la población italiana, dejo la anécdota:
El fascismo italiano que surgió como defensa de las élites económicas frente al bolchevismo, estaba conformado por adinerados e influyentes judios, adivinad que les pasó a esos financiadores, organizadores y colaboradores de Mussolini cuando llegaron "los politicamente incorrectos"al norte de Italia?, that's right, matarile.
Moraleja: ten cuidado con el monstruo que alimentas, puede que acabe deborándote.
Irónico cuanto menos.
#106 ostia esa no la sabia.
Mira irónicamente con esa moraleja se encontró alemania después de soltar a Lenin en rusia xD
#107 Incluso hay documental sobre eso y claro, varias fuentes escritas. El docu es interesante, narra los inicios del fascismo hasta la cuelgada *je, de Mussolini, está por youtube, por si te interesa.
#105 Es que lo de abrir el segundo frente teniendo aun pendiente reino unido fue muy poco astuto xd, pero vamos, antes o despues se iba a abrir ese frente por un lado o por el otro.
Si es que al poco de empezar la guerra ya dieron por perdida la batalla naval de superficie por ejemplo, porque no tenian nada que hacer contra la armada britanica.
#73 El Mig-15 llevaba motor sovietico Klimov VK-1, no los del Meteor. Considero que si los ME262 se hubieran introducido como cazas en el 43 hubieran hecho daño sobretodo a los americanos. Pero no lo considero un arma que de la vuelta a la guerra.
Pienso como tu, despues de la ofensiva alemana de primavera del 42 estaba todo perdido ya.
Tambien nos hemos acostumbrado a que las guerras acaben con la derrota total e invasion del territorio, algo comun ahora, pero que hasta entonces no estaba tan "normalizado"
#113 hasta que los rusos no cataron los motores ingleses no tenian nada parecido. El mig-15 supuso todo un golpe en la carrera militar de la guerra fria.
If it sounds surprising that the deal was made over a bet or that the British would supply the Russians with Rolls-Royce engines, you're not alone. Stalin himself was incredulous, reportedly saying, "what idiot would sell us their jet engines?"
The Russians agreed to use the acquired engines for non-military purposes exclusively, which they did... until they were able to make a Russian copy of the Rolls-Royce engines, then called the Klimov RD-45. The engine was fitted into the MiG-15 and was fully operational in time for the Korean War, taking to the skies with weaponry designed to take down B-29 Superfortress bombers.
https://www.wearethemighty.com/history/ussr-won-jet-engine-bet
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-british-turbojet-allowed-russias-mig-15-fight-the-air-26385
Pero vamos que es algo que suele pasar, A compra tecnologia de B, A copia y desarrolla o mejora su tecnologia gracias a B.
Y en parte es algo jodido, piénsalo, UK estaba pagando la ayuda/créditos de guerra a los americanos, su economía estaba fatal, estaban deseando dar salida a su tecnologia, y con ello haciendo a la vez que ese dinero que estaban pagando a los americanos terminara en parte incrementando el gasto militar estadounidense, ademas competieron por contratos contra empresas americanas en el sector aeroespacial por mas de tres decadas.
karma o no, esa es la infancia del mig-15.
Por eso Stalin dijo que si no llega a ser por Estados Unidos Rusia habría perdido la guerra contra Alemania
#104 De los casi 46$ billones que se gastaron en envío de material y asistencia bélica, los Estados Unidos asignaron solo un 20% del total a la Unión Soviética (9 billones). En comparación, la Gran Bretaña recibió más de 30$ billones (tres veces más que la URSS), Francia 1.4$, China 630$ e incluso América Latina llegó a recibir cerca de 420 millones.
Google es tu amigo
#114 Lo desconocia la verdad, voy a investigar sobre el tema.
Pensaba que el desarrollo del motor del MIG-15 vendria de los motores JUMO copiados a los alemanes y que montaron en los Yak-15.
Me gustan estos hilos porque siempre descubro algo nuevo, el problema es que luego acabo a las 4:30 leyendo sobre el alcance de la artilleria media del vietcong xD
#115 Primera noticia y mas cuando la URSS se estaba preparando para la guerra contra Alemania poco despues de la subida de Hitler al poder. ¿Puedes poner fuente de cuando Stalin dijo eso?
#117 Los JUMO eran buenos para el nivel tecnológico de los 40 en ese aspecto, ademas eran pequeños, pero era la primera iteración de un tipo de motor bastante adelantado a su época y tenían sus problemas. Los ingleses (RR) llevaban su propio camino y tenían mejores motores en desarrollo, esa es la verdad. siguen haciendo barbaridades, es RR dude.
