El Movimiento Zeitgeist y el Proyecto Venus

#151 ¿Qué entiendes por educación fundamentada en el autoconocimiento?

#152 pues chico, que quieres que te diga, ya no me acuerdo muy bien del documental en si, pero recuerdo que era una flipada de la virgen lo del proyecto venus, pero vamos, flipante.

Sobre el papel era precioso todo, si de verdad se pudiese funcionar como ahi decian seria estupendo, pero lo veo tan bonito como absurdo que se pudiese llevar a cabo.

Y si ya se lo que probablemente me vas a decir.. que si seguimos pensando asi y no hacemos nada nunca vamos a evolucionar y patatin y patatan. pero esque creo que el ser humano es IMPOSIBLE, que jamas viva asi, ni evolucion, ni paulatinamente ni leches, lo veo imposible.

#155 pues hechale un ojo a la historia y dime si no emos evolucionado de la epoca medieval a ahora. es ley de vida mas que nada.

#156 dependera de la persona y ya e dicho que la educacion tendria que adaptarse a la persona, que tu bajo tu opinion personal creas que es imposible vale, pero yo bajo mi opinion personal pienso que fue lo que a mi me hizo falta.

#136 lo q t vengo a dcir es q todo el sistema economico se basa en conocimientos matemáticos (estadística sobre todo) y se aplican formulas matemáticas. Esto está guay sí t dedicas a administrar una empresa, pero su lo llevas a la macroeconomía, a un mundo q es caótico, casi tan caótico como el equilibrio atmosférico... el nivel matemático necesario para administrarlo crece como la espuma. Tú, como economista dudo q llegues a situarte en la posición del q va escribiendo nuevas hojas en ese mundo y los q lo hacen ahora mismo y administran bancos o asesoran a gobiernos, se escudan tras una serie d formulas matematicas las cuales desconocen tanto a nivel d aplicación matemática como su posible provecho en el entorno macroeconómico. Resultado: fails y más fails

Pd: digo dudo, pero t dseo lo mjor wapeton y lo sabes. Bss

Me acabo de leer el post entero y tendre que ser escueto en mi opinion ya que habeis llegado a unos niveles de profundidad muy avanzados en vuestro debate.

¿El proyecto Venus es viable? Si, siempre que haya un ajuste adecuado entre poblacion y recursos.

¿El proyecto Venus es posible en la sociedad actual? No.
Razones:
-La gente que tiene poder y dinero nunca va a permitir que eso pase. La sensacion del poder estar por encima de los demas es muy dificil quitarsela a un ser humano, y si esa persona tiene influencias sobre politicos y medios, mucho mas dificil aun.
-A la gente que no tenga ese poder pero que se les considera que viven bien va a ser muy dificil de convencerles de cambiar el sistema. Gente currante que tiene su chalecito, su coche, su mujer y sus hijos y que no son ricos, pero viven sin problemas. "¿Quien va a ser nadie para decirles a ellos que tanto trabajo les ha costado llegar a donde estan que hay que cambiar?" es lo que pensaran.
-La television mueve al mundo y modifica la opinion de las personas. La television gana dinero. Los dueños de las grandes cadenas de television ganan dinero y viven muy bien. Tienen poder. ¿Van a ayudar a que este sistema cambie? No.
-La incertidumbre. La mayoria de habitantes del planeta saben a grandes rasgos las cosas buenas y las cosas malas que da el sistema capitalista actual. Pero mas o menos siempre tienen la ilusion (de esperanzas e ilusiones vive la gente) de que en ese sistema currando y sabiendo moverte puedes vivir y comprarte tantas cosas como quieras (imbecilidad y ambicion creada por el sistema actual). El proyecto Venus les sonara como raro, y cuando escuchen por la television que eso es una teoria de locos e inviable ya ni volveran a interesarse.

A grandes rasgos estas son algunas de las razones por lo que esto no puede ser posible.

El ser humano para llegar a cambiar a un sistema tan beneficioso para ellos como para el planeta deberia llegar a un estado superior de conciencia y conocimiento de si mismos y del conjunto global formado por nuestra especie. Y eso tristemente es tarea imposible. Trabajo, estudios, comer, dormir, escuchar musica, hacer deporte, ver deporte, ver cine, ver una serie, etc. El sistema esta creado para que el ser humano no tenga tiempo para reflexionar ni para conocerse a si mismo. Hay gente que lo puede pensar e interesarse pero el sonido del despertador para ir a trabajar o las facturas llegadas al buzon de sus casas les devuelven a la realidad. Es lo que crea el sistema monetario, esclavos. El ser humano necesita disfrutar, es algo inherente a la raza. Si estamos en un sistema en el que la mayor parte del tiempo estamos trabajando, ¿creeis que el resto del tiempo lo van a dedicar a cambiar el mundo? Quizas algunas personas si. Pero para cambiar un sistema hace falta que sea la mayoria. Y cuanto mas se interese la gente por estos temas mas hara la gente que no le interesa que te intereses por proporcionarles mas entretenimiento y placeres vacuos para calmar al ganado.

Quizas algun dia se pueda vivir asi. De hecho la salvacion de nuestra especie depende enteramente de que lo hagamos. El odio, la ambicion, la codicia, el ego, las guerras. Todos ellos son defectos del ser humano pero que un sistema como en el que estamos los potencia al maximo. Y eso nos lleva directamente a la autodestruccion.

Nos hacen creer que yendo a manifestaciones, donando a las ONGs, tolerando a razas, religiones y condiciones sexuales, somos mejores personas y somos mejor pueblo que antes. No nos equivoquemos. Seguimos siendo los mismos pero sin pasar hambre. Es muy facil sentarse desde casa a ver como mejora en apariencia el mundo. Cuando nos dicen que con nuestro dinero e impuestos se ayuda a mejorar el planeta en todos los sentidos. Pero ojo a todos esos que miran desde sus casas sintiendose orgullosos de si mismos como pueblo tolerante y solidario y que se creen mejores personas, porque seguramente si les dices que les vas a quitar a todos ellos sus BMW (o cualquier otro objeto que suponga una parte importante de su patrimonio) para acabar con el hambre en el mundo seguramente te manden a paseo.

#159 De hecho no xd. Tengo a amigos que han terminado la carrera y conozco gente que ocupa puestos que, a priori, puede parecer que estén casi manejando una nave espacial, y nada más lejos.

Hacéis mucho los deberes pero os alejais totalmente de la naturaleza humana.

#122 vale, dime tu de donde puede proceder esta motivacion sino es con dinero. La unica motivacion que se me ocurre es la de trabajar por el bien comun, y el beneficio seria el respeto y la admiracion de los demas. De nuevo, 80 años de comunismo no lograron que una sociedad funcionara solo por el bien comun. Y alli el condicionamiento social era favorable a esa clase de pensamiento, mas que nada porque sino eras reeducado en Siberia.

Y aunque supusieramos 1000 años de total lavado de cerebro, un lunes un tipo decidira no hacer su trabajo porque tiene una resaca de tres pares de cojones, se dara cuenta de que no pasa nada y a la que unos cuantos se deen cuenta tu idea del mundo de la piruleta se acabara convirtiendo en ¿España?

basicamente #165.

Y lo de autoconociemiento tio....donde coño vives, el ser humano nace malo, mi hijo va destruyendo cosas, hasta que le digo yo que eso es malo y no se debe hacer, es instinto de supervivencia que lo llevamos en nuestra genoma, pretendes quitar esto y condicionar a la persona que haga otra cosa, sin ninguna garantia que esa "sociedad perfecta" tendra exito. Y quien decide que lo tuyo es ......"mas correcto", "mas justo" que el sistema actual ?¿ Como se mide esto?¿

Creo que habeis visto muchas peliculas SF como ultraviolet, equilibrium, matrix y otras, sin enterarse de que siempre acaba mal para los que quieren imponer este sistema. Repito, creo que esto es posible pero trabajar al nivel genetico sobre humanos, "obligandolos" a pensar y seguir unas reglas determinadas. El libre arbedrio siplemente no nos conducira NUNCA en esa direccion, entonces, si condicionas/obligas a la persona que tome un camino x o z, como justificas que eso es mas correcto que lo que hay ahora?¿ Porque en practica no esta demonstrado que eso funciona y no creo que alguien esta dispuesto a sacrificar un par de generaciones y toda "cultura que tenemos" para seguir pensamiento a un par de pseudocientificos. Saludos!!!

Propongo llegar al punto 0 , y luego dedicarnos a cazar alces en las ruinas del rockefeller center.

Es que en serio, me parece lamentable que aun en el S.XXI como os gusta decir, haya gente que confie en este tipo de cosas, y encima se tilden de gente evolucionada o que piensa por encima del resto, y los que no pensamos asi somos unos arcaicos etc.

Frases como, dejalo, si no has entendido nada de mi post anterior no vale la pena que siga..

En fin, creo que el unico que no entiende eres tu, pero no te preocupes todos hemos tenido esa epoca, el problema viene cuando la pasas casi con 30 años que tienes, aunque bueno, el tiempo te quitara la razon, te hara madurar, y probablemente cambiar de opinion.

No te lo tomes a mal silence, seguramente me llamaras ignorante por decirte esas cosas, pero no te preocupes, de verdad, que no me importara que me lo digas, porque yo tambien estuve en tu lugar cuando tenia 15 años, se lo que se siente.

#151 Me producía cierta curiosidad lo de la educación basada en el autoconocimiento, pero que des un link y te desentiendas (para variar y como bien ha dicho #168) , sin ser capaz de argumentar algo al respecto y por ti mismo, da bastante penita y te deja como un adoctrinado más.

Y, por cierto; el tocho que has puesto no hace otra cosa que hablar de los aspectos sociológicos de la educación. Algo de lo que se encarga la convivencia de los niños en el colegio, las actividades que los centros organizan fuera de las aulas y asignaturas como Ética.

#178

¿Es Hitler un hijo de puta y Madre Teresa una buenaza? No. Lo único que les diferencia es que Madre teresa tenía suficiente empatía para saber que hay gente que necesitaba de su ayuda y ella disfrutaba dándola. Hitler en cambio desarrolló una psicopatía brutal que anuló totalmente su percepción empática y por eso era capaz de generar tanto sufrimiento a su alrededor sin pestañear.

Hay quien a día de hoy aun se inclina a pensar que Hitler hubiera sido igual independientemente de su entorno social. Son gente que se conocen muy poco a ellos mismos.

Acabas de justificar a todos los hijos de puta del mundo, y sin pestañear. Ole tus huevos. ¿Quién eres tú para decir que la ideología de Hitler y su modo de llevarla a la práctica era fruto de las circunstancias y de problemas mentales, y no de sus convicciones? Hablas de admitir la naturaleza del ser humano y acto seguido sueltas esa barbaridad sin pies ni cabeza. La maldad en sí misma es fruto de la naturaleza humana al ser una opción más. Es lo que nos distingue del resto de seres vivos. La maldad o la bondad, entre otras muchas actitudes, por sí mismas. Hay padres que son unos cerdos con sus hijos y les maltratan. Del mismo modo, una leona no cuidará a sus cachorros porque sea lo correcto, sino por su instinto y por la perpetuidad de la especie.