M.Pineda (Podemos/IU): La OTAN es una maquinaria de guerra y muerte

E

#90

Sugerencia aceptada. Lo cuento como otra victoria de la URRS.

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marmmmalade

#91 Realmente cierto. Esto saldría en su boletín como victoria en ciberseguridad contra los EEUU. Jajajajja

B

#52 Claro que existe la propiedad privada. Ves como no te enteras de nada? Lo que no existe la libertad de vivir del trabajo de los demas. ¿Eso te parece mal?

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Ninja-Killer

#93 ¿Te refieres a los políticos?

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B

#94 En serio que pereza dais muchos.

Gantz

Hoy en día quien sea pro OTAN que se lo haga mirar.

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DunedainBF

#96 Hay que reconocer que Podemos es consecuente y preciso como un reloj suízo. Siempre posturas igual de brillantes.

Las tonterías que dicen y hacen en lo económico y que algunos no se capaces de entender, las dicen en el mismo grado de gravedad en todos los ámbitos.

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Gantz

#97 Para algo en lo que aciertan.

Prava

#2 hay un dicho y todo de eso último que has puesto.

inmor

El CI medio de los que están en contra de la OTAN no debe pasar los 80. Es la razón por la que en esta última época los países que han estado dentro han tenido muchas menos guerras.

Don_Verde

#96 La alternativa es bastante peor. La alternativa real digo, no la hispanonostalgia o cosas así.

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Nerviosillo

#101 Yo la llamo cariñosamente Los Tercios de Armesilla.

También me vale El Tercio Bueno.

Eyacua

#5 Muy de acuerdo, ya van 2 veces.

Colgajo

Los podemitas solo tienen un punto que es objetivamente cierto en su discurso antiantlantista. La OTAN es una organización de sumisión a EEUU, y eso es impepinable. Por supuesto tiene sus cosas buenas y cosas malas, como todo.

Pero después empiezan con sus mierdas antimilitaristas y empiezan a dar toda la pereza.

Gantz

#101 No me seas negrolegendario.

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Don_Verde

#105 Soy realista, ya me dirás tú en caso de conflicto con cierto vecino del sur quien nos va a apoyar en Sudamérica. ¿México? ¿Argentina? Lo mismo con lo que tienen de flota se hunden a mitad de camino.

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Nerviosillo

#106 Blas de Lezo hundió barcos ingleses con indios con cerbatanas entre sus filas.
No menosprecies el poder de las Américas.

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Don_Verde

#107 Los últimos indios que intentaron hundir barcos ingleses acabaron bastante mal en las islas Falklands

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Nerviosillo

#108 Serás racista. Yo decía indios de verdad.

Argentina is white.

Gantz

#106 Un poco fantasioso ese supuesto conflicto belico, lo que si que existe es otro conflicto de intereses que no veo como la OTAN está siendo de beneficio alguno, de hecho, ese cierto vecino es coleguita del jefe supremo de la OTAN, casualidades de la vida oiga.

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Don_Verde

#110 Básicamente hace que España tenga un contexto de tranquilidad a nivel de política exterior (y Europa Occidental), suministra armamento puntero al cual no tendríamos acceso, hicieron que las FFAA pasasen de ser una fuerza represiva fascistoide a un ejército profesional, etcétera.

Poca cosa.

La alternativa es ser puppet chino o ruso, prefiero tener la bota americana en el cuello.

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Gantz

#111 A costa de qué, tremenda tranquilidad tenemos ahora mismo mientras ellos están pagando a un dolar y pico el litro de gasolina.

No sé Rick.

Lo de la alternativa bueno, eso es tu opinión basada en una dicotomia en mi parecer simplista, de hecho, ya somos un "puppet" tanto ruso como chino, lo único que no a nivel militar, pero ya ves, qué diferencia.

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Don_Verde

#112 Repito, ¿cuál es la alternativa realista?

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B

#106 Si España no es capaz de defenderse de Marruecos, que se disuelva como nación.

Se pueden tejer otro tipo de alianzas con paises proximos como Francia, Italia o Portugal. Claro que la amenaza de una guerra con Marruecos no es real, asi que el debate no tiene mucho sentido. Defender la pertenencia de España en la OTAN por miedo a Marruecos es ridiculo.

Como tanpoco se entiende que un anarquista defienda la union de ejercitos imperialistas que no dudarian en intervenir en España si ocurre una revolución obrera triunfante.

Los politicos mal (aunque sean de izquierdas, todos malos), los estados mal (aunque sean obreros). Pero la OTAN si?

Piensas que es solo defensivo? Mirs como actuo en Kosovo, en Libia y en Afganistan.

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Don_Verde

#114 Si, una alianza con nuestros países cercanos, buena idea. Espera, si ya existe, se llama OTAN y pertenecemos.

No es solo por Marruecos, ha aportado otros beneficios como he dicho. El tema de revoluciones obreras en Occidente, bueno, tan probable como la invasión de los necrones, sinceramente. Y no necesita España ninguna intervención externa para solventar revoluciones internas.

No es que defienda a la OTAN, no es algo increíble y perfecto, es criticable en muchos sentidos. Lo que digo es que las alternativas en el contexto geopolítico actual son peores.

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Gantz

#113 A mi parecer la única alternativa es una iberofonía como proyecto a largo plazo, de hecho ya se está dando, la realidad a nivel geopolítico no es como quien cambia de pareja en un mes.

Son procesos que duran practicamente siglos, mientras tanto, a disfrutar de los "beneficios" de la OTAN cada vez que echas gasofa o consumes cualquier producto.

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Don_Verde

#116 Si, indudablemente se está formando una unión de países hispánicos, es un avance imparable.

Luego suena el despertador y toca levantarse a currar está mañana. Seamos sinceros, ni está sucediendo ni va a suceder, hace muchos siglos ya que dejamos de ser una potencia de ningún tipo y todos los países hispanicos juntos no da ni para potencia regional. Aparte del hecho de poner de acuerdo a toda iberoamericana.

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Drakea

ayyy lmao la iberofonía xddd

vamos a salir de una alianza porque los anglos nos menosprecian a meternos en otra donde todos nos odian

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Don_Verde

#118 A cambio de devolverles el oro lo mismo nos mandan un par de chalupas desde Cuba llenas de presidiarios.

Worth it.

Gantz

#117 A ver, si tu te lo guisas y tú te lo comes pues poco hay para rascar la verdad, es un proceso que ya se está dando a nivel cultural y económico, en ningún momento he dicho que se esté planteando la unión de paises iberofonos, entiende que no se puede tener una discusión si ya partes de planteamientos falseados.

Lo que es innegable es que, la unión entre los paises iberofonos es más fuerte que nunca en el contexto moderno y es una antesala a las relaciones geopolíticas que sucederán en un futuro.

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