Después de lo que hicieron los japoneses si se niega a ir a hacer la misión lo decapitan a el y a toda su familia entera, no se que cojones os pensais algunos, como si tuviera elección.
#63 Alternativa mejor ¿a qué?
En terminos militares japón está derrotada desde el momento en el que no tiene reservas de petroleo del sudeste asiatico. La lamentable escusa de que "así no tendriamos que sacrificar mas valientes americanos en una invasión terrestre" no sirve mas que para justificar lo que era una demostración de fuerza ante la Unión Sovietica.
''El uso de esta arma bárbara en Hiroshima y Nagasaki no fue de ninguna ayuda en nuestra guerra con Japón. Los japoneses ya estaban vencidos y listos para rendirse.''
- Almirante W D Leahy (Jefe del Estado Mayor de Truman) -
#60 No, era un pueblecito con una base naval en el puerto. Al ladito de la base habían colegios, hospitales, niños, ancianos, etc....
En mi pueblo también hay una base militar y si la bombardeasen seguro que de 15.000 civiles muertos no baja la historia. Mucha gente comete el error de pensar que todas las bases están en mitad del desierto o en un descampado y no es así
#65 Japón estaba derrotada totalmente, está claro, la cuestión es si iban a rendirse sin necesidad de ejecutar la Downfall. Yo no lo tengo tan claro.
#67 Por supuesto el objetivo del ataque japonés era el pueblecito y no mermar la capacidad naval estadounidense. Que hubiera un asentamiento adyacente (como es lógico, casi siempre lo hay) es anecdótico, los japoneses atacaron la base naval.
Recomiendo la lectura de esta transcripción http://rebelion.org/noticia.php?id=158037 del original en inglés
http://www.informationclearinghouse.info/article32743.htm
"La verdadera razón por la cual EE.UU. utilizó armas nucleares contra Japón."
#3 posiblemente la bomba atomica haya salvado millnes de vidas. Por un lado una invasion de EEUU a Japon hubiera supuesto millones de muertes en ambos bandos. Y por el otro, gracias a esas dos bombas (Japon no se rindio con la primera) y visto el poder destructivo que tienen; la guerra se ha acabado entre las potencias mundiales (por ahora). Asi que bueno, tu discurso es lo típico que se lee entre personas con poca perspectiva.
¿A este no le han juzgado por crimenes contra la humanidad?
#69 mas o menos la misma razon por la que la RAF redujo Dresden a cenizas
merece una medalla no me jodas. se acabo la guerra si, pero a costa de cuantas vidas inocentes?
#69 pues porque querian probarlas, los efectos en poblacion civil
Hay que tener el cerebro muy lavado para soltar una bomba atomica y destruir una CIUDAD, (escuelas, hospitales, bibliotecas, tiendas) y matar a 100000 (documentados, que serian mas) CIVILES (personal no militar) y dormir por las noches, se este en la epoca que se este. Por cierto, 100000 muertos solo en el momento, sin contar la radiacion y las deformidades y mutaciones de decadas despues, y que aun a dia de hoy sigue habiendo. No hay que olvidar el motivo del uso de las bombas atomicas, que fue el ataque a Pearl Harbour, una base MILITAR, donde murieron 2500 SOLDADOS (personal militar). Y tampoco hay que olvidar que los japoneses NO atacaron el hospital que habia ahi. Pasa que claro, tantas peliculas yankis sobre Pearl Harbour y los asesinos japoneses matando a los chicos guapos, y muy poquito estudio de historia, acaban surtiendo su efecto.
Despues esta el tema de muchos posts defendiendo el uso de esta bomba para acabar la guerra y "salvar vidas". Todos se resumen en "el fin justifica los medios". No hace falta ser muy listo para darse cuenta de lo terrible que es este pensamiento, tanto que no merece la pena ni explicarlo. Ademas es curioso como practicamente en todas las peliculas militares o de atentados el malo de la pelicula piensa exactamente de esta forma. Mas de uno deberia plantearse lo que dice, pero bueno.
Y despues esta el tema de "era solo un mandado que obedecia ordenes", como si por cumplir ordenes no fueses responsable de tus actos. Hay un experimento muy interesante sobre esto, se llama Experimento de Milgram (por si alguien quiere buscarlo en la wikipedia), el cual explica que: la esencia de la obediencia consiste en el hecho de que una persona se mira a sí misma como un instrumento que realiza los deseos de otra persona y por lo tanto no se considera a sí mismo responsable de sus actos. Una vez que esta transformación de la percepción personal ha ocurrido en el individuo, todas las características esenciales de la obediencia ocurren. Este es el fundamento del respeto militar a la autoridad: los soldados seguirán, obedecerán y ejecutarán órdenes e instrucciones dictadas por los superiores, con el entendimiento de que la responsabilidad de sus actos recae en el mando de sus superiores jerárquicos. De ahi que un soldado le pegue un tiro a una niña y diga "yo no he hecho nada, solo seguia ordenes", y ni siquiera se considere el mismo un asesino. Pero nunca hay que olvidar que uno es siempre responsable de sus propios actos, siga ordenes o no.
No creo que exista el infierno, pero si existiese, este monstruo tiene una parcela de lujo reservada para el.
Como dato anecdotico pero en los bombardeos de napalm que se hicieron sobre tokyo y kyoto murieron muchisimas mas personas que en los lanzamientos de las bombas atomicas. Japon estaba devastado. Casas de madera habian ardido hasta las cenizas.
Hiroshima fue la guinda al pastel.
Otro argumento que me parte de risa es el de "pero es que la bomba era nuclear!!!"
....... y?
Acaso alguien piensa que los alemanes por ejemplo no habrían tirado una bomba nuclear si la hubiesen tenido?
Habría cambiado algo si en lugar de una bomba nuclear se hubieran tirado 10.000 de las otras para arrasar la ciudad?
Ahora resulta que hay que pedir perdón por tener superioridad tecnológica en una guerra "no mire, es que el enemigo sólo tiene rifles y granadas así que sus hombres no pueden usar el tanque, sería abusivo e inmoral" claro claro, los españoles conquistaron américa con armas de fuego y escudos cuando el enemigo sólo tenía flechas y lanzas, por poner un ejemplo. Es una guerra y cada uno puede e incluso debe usar todos los recursos que hayan a su alcance para ganar, tonto sería si no utilizase un cañón anti-aéreo solo porque el enemigo no lo tenga
#71 llamas discurso a puntualizar una frase añadiendo una palabra? No sabes nada de mi punto de vista, y te atreves a juzgar, enhorabuena señor, es usted un hipócrita.
#75 En la Segunda Guerra Mundial se destruyeron muchísimas ciudades enteras. Todos los bandos lo hicieron y mediante una variedad de métodos bastante amplia. Que fueran bombas atómicas o no no importa para la destrucción de la ciudad.
Os lo pondre en numeros que es lo que cuenta al fin y al cabo.
Millones de muertos en invasion terrestre sin contar el coste.
O 200k muertos y rendicion.
#78 más o menos es lo mismo que pasa entre Israel y Palestina. Superioridad tecnologica y todo el mundo llora. Preferirian que murieran el mismo numero de israelitas que de palestinos.
#82 y es que el ternimo "proporcionalidad" no existe en una agresion militar. A mucha gente no le entra en la cabeza.
#80 ¿Que fueran bombas atomicas no importa para la destruccion de la ciudad? Madre mia. Lee un poco sobre lo que es la radiacion porque menuda tela lo que has dicho. La bomba atomica en el acto solo, "solo" mato a 100000 personas, pero de enfermedades y mutaciones mato a 400000. Y desde entonces sumale todas las mutaciones en los nacimientos que ha causado.
Pero como puedes soltar eso y quedarte tan ancho macho.
#75 elegirian a los mas patriotas, gente ya preparada para no sentir remordimiento durante el resto de su vida.
Puta USA. Los japoneses si que eran buena gente, campechana.
Ah no, que tenían campos de concentración que hacían que Auschwitz parezca Disneyland.
De verdad que la falta de perspectiva de algunos, auspiciada por el progresí y la lobotomía pro-margaritas imperante, es preocupante.
Planteo un juego abierto para todos los que se rasgan las vestiduras con los bombardeos atómicos:
Plantead un plan de acción que acabase con la guerra con menos bajas civiles que las que hubo.
Puntos a tener en cuenta:
No hay internet, no hay wikipedia, no hay televisión, no se estudia filosofía en el colegio, no hay grandes textos sobre la moralidad al acceso de los soldados y durante los últimos 6 años han muerto millones de personas por todo el mundo en un conflicto absurdo iniciado por Adolfo y los japoneses.
#84 ¿Fuentes de tu segunda cifra?
Y aun así siguen siendo muchísimos menos muertos que en Stalingrado por ejemplo
#72 Totalmente comparable, cierto que en Dresde se encontraban numerosas industrias militares, pero se encontraban en el extrarradio de la ciudad no en el corazón de la misma. El bombardeo no tuvo como objetivo la industria militar ya que intencionadamente ignoraron esos objetivo para bombardear con total conocimiento la población civil de la ciudad.
Con anterioridad los ataques alemanes sobre Reino Unido también fueron dirigidos hacia la población civil, pero Alemanía se encontraba bajo las ordenes de un loco, actuar de la misma manera sobre las ciudades alemanas es igual de condenable, incluso menos justificable ya que supuestamente los ejércitos aliados no estaban comandados por enfermos. ¿O sí?...
#76 Taiwán es una democracia, China no, Tiene parlamento propio y moneda propia, compiten en banderas distintas en los J.J.O.O. Los Taiwaneses no tienen nada que ver con el régimen comunista Chino y quieren saber nada de la China continental a pesar de que el gobierno de turno es más prochino ahora mismo. Guardan raíces y tradiciones casi idénticas. Tienen más independencia de la China continental que Hong Kong ya que el delegado del Gobierno en HK forma parte del partido comunista.
La cultura China tradicional no estuvo en Taiwan perseguida por la no influencia del comunismo, y muchos monumentos, templos y escrituras religiosas fueron conservadas originariamente o protegidas en Taiwan provinientes de China después de la revolución.
En Taiwán se habla mandarín y dialecto Taiwanés y tienen una tribu/étnia con rasgos culturales propios que defienden y conservan (haka). Su escritura no es simplificada, usan chino tradicional.
Vamos, que quien quiera ver la China más histórica y tradicional en Taiwán la encontrará antes que en muchas regiones de China.
PD: he visitado 3 veces ese país ya que mi novia es de allí. Ahora vivo en China.
