Musk avisa de una renta básica para cuando los robots sustituyan humanos

JCab

#32

28 2 respuestas
ryuketsuhana

#4 son personas.

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Overwatch

#85 Que bueno.
El del 0:48 el mejor xD

B

#87 Yo no dudo que la tecnología mejora y mejorará... hasta hace no mucho se decía que los robots no podrían emular el movimiento de una mano (movimiento 100% igual que una mano humana) y bueno... se a avanzado mucho en este campo, aunque aún son bastante mancos.

De momento aún sigo esperando que mi aspirador no se quede atascado...

B

#92 ¿Qué?

Kaiserlau

#90 ves, vuelves a caer como el resto de muskrats en una comparación estúpida. Para empezar el STS no es comparable con ningún otro lanzador, excepto con el soyuz, te dejo que descubras por ti mismo el porque, el soyuz-2 cuesta 80m si lo lanza la aesa y un maximo de 50 si lo lanza Roscosmos. En cuanto al resto. El Ariane 5 tiene capacidad de poner dos satelites cada vez en GEO algo que simplemente SpaceX no puede ofrecer (ademas de la integración, por tamaño de cofia). El cohete chino posiblemente sea el mas barato de todos en sa mierda grafica, supongo que que el que coloco se invento el numero, ya que china no ofrece al resto del mundo datos validos, usa hidrazina aparte, unos motores hyper baratos. El japones tiene capacidades muy por encima de lo que ofrece un falcon9 (no esta diseñado solo para misiones a leo o geo si no para misiones científicas, con una segunda y tercera etapa con grandes capacidades).

Lo cierto es que spaceX no ha bajado el precio prometido en lo que llevan operando. y esta colocado a lo que ofrece el Proton-M (que tiene +50 años), que son 65m (que en la practica son 15 mas para el 9).

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anythere

#2

B

#91 JAJAJA que cabrones sois xDDD

#92 Son robots, mírate el canal de YT de Boston Dynamics

Mirtor

#88 Es que no todo el mundo puede reciclarse. Por definición, la automatización de cualquier proceso supone pérdida de trabajos. ¿Qué pasa si vivimos en un mundo en el que simplemente no hay trabajo para todos? ¿Dejamos que los que no tienen trabajo malvivan o mueran o creamos una sociedad que asegure un mínimo a todo el mundo?

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B

Estos si que van fostiados...

Ecologismo... meanwhile in america:

B

#96

#96Kaiserlau:

Para empezar el STS no es comparable con ningún otro lanzador, excepto con el soyuz, te dejo que descubras por ti mismo el porque

Supongo que te refieres a que son tripulados, aunque el Falcon 9 también manda astronautas, y con una primera etapa reutilizable.

#96Kaiserlau:

el soyuz-2 cuesta 80m si lo lanza la aesa y un maximo de 50 si lo lanza Roscosmos

50 millones para lanzar 8 toneladas. Falcon 9, 62 millones ( o 44) para lanzar 23 toneladas. Está claro en coste/capacidad cuál es el mejor.

#96Kaiserlau:

El Ariane 5 tiene capacidad de poner dos satelites cada vez en GEO algo que simplemente SpaceX no puede ofrecer (ademas de la integración, por tamaño de cofia).

Ariane 5 que yo sepa lanza a GTO, no GEO. Y SpaceX lo que hace es también lanzar microsatélites.

#96Kaiserlau:

El japones tiene capacidades muy por encima de lo que ofrece un falcon9

¿135 Millones y 19t es mejor que 62 millones y 23?

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B

#53

Honestamente, no sé de dónde sacas esos datos

Se los inventa, el 99% de las veces, el otro 1% lo saca de un panfleto, que se lo inventa tambien. Siempre estamos en el pico de gasto de lo que sea. En el hilo del precio de la luz roza el meme ya.

La mayoria de sus argumentos son del mismo palo, de que el tiene la verdad absoluta y que no lee información controlada por las grandes corporaciones

#91 Te ha faltado poner "Electrodomesticos Bombai" en la caja donde salta

Sphere
#99Mirtor:

¿Qué pasa si vivimos en un mundo en el que simplemente no hay trabajo para todos?

Eso implica que la humanidad se habrá estancado, mal asunto. Siempre hay algo que investigar y trabajos derivados de ello.

#99Mirtor:

¿Dejamos que los que no tienen trabajo malvivan o mueran o creamos una sociedad que asegure un mínimo a todo el mundo?

El mínimo debe garantizarse si la persona no puede trabajar, pero salvo casos de enfermedad, cuidado de personas dependientes, etc, habrá una tarea cognitiva que esta pueda desempeñar, aunque sea tediosa o menos demandante que otras. Dar paguitas porque sí no sirve para nada más que crear vagos que no aportan nada y ya se ve en el sur con el PER como ha degenerado el asunto cuando debería ser una ayuda por la estacionalidad del trabajo del campo y como se ha pervertido. Imagina una RBU porque sí.

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Kaiserlau
#101rnramos:

Supongo que te refieres a que son tripulados, aunque el Falcon 9 también manda astronautas, y con una primera etapa reutilizable.

La Nasa paga +60m por asiento lo mismo que ha estado pagando de media lanzando con los rusos. Desde hace +20 años. Mas los fondos recibidos para la construcción de la capsula, aka, las paguitas. Para que te des cuenta de lo alejado que esta todavia, en términos absolutos, Titto, el primer turista espacial propiamente dicho a la estacion internacional, nada del tontodromo montado por bezzos y el defraudador Branson, Titto pago mas o menos 22m por el asiento en la soyuz, 30m mas o menos corregido al precio actual.

El Ariane 5 si exacto usa gtos, también puede poner el james weeb en L2

El cohete japones como te he dicho es una maquina con capacidades muy diferentes al 9 en cuestión de etapas superiores y configuraciones. Ademas, no todo es capacidad en leo, cuando la primera del 9 se suelta, este cohete llega a alturas mucho mas altas, es lo mismo que que el sls. Japón en sus misiones de su agencia tiende a usar su industria aeroespacial, lo mismo pasa con el resto de agencias. Dependiendo de su configuración puede costar mas o menos, pero le da la oportunidad a japon a poder tener misiones propias como la planteada a phobos recientemente sin depender de nadie y sin depender las capacidades de terceros. SpaceX no compite aquí ni va a competir jamas.

Total que Elon prometió bajar espectacularmente el precio por lanzamiento (mucho mas de lo que oferta ahora mismo), alegando una nueva era para el espacio, y esta ofreciendo precios ya vistos y ofrecidos sobre todo por los rusos desde hace ya décadas. Donde esta esa bajada espectacular? Es mas no solo no ha bajado el precio desde la puesta en largo del 9, si no que no tiene pinta de que baje mas.

También vendió la SS de 100 tripulantes a marte xD algo muy risible, puro humo, o la ultima tontería del vuelo punto a punto en tierra usando el cacharro.

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Leoshito

#71 También hay muchísima gente sin trabajo, ni que vaya a tenerlo.

¿Qué motivos hay para no ponerla más allá de "el trabajo os hará libres"?

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B

#104

#104Kaiserlau:

Titto, el primer turista espacial propiamente dicho a la estacion internaciona, nada del tontodromo montado por bezzos y el defraudador Branson, Titto pago mas o menos 22m por el el asiento en la soyuz.

También podemos hablar de los 90M que pagaba la NASA en 2019.

#104Kaiserlau:

Dependiendo de su configuración puede costar mas o menos, pero le da la oportunidad a japon a poder tener misiones propias como la planteada a phobos recientemente sin depender de nadie y sin depender las capacidades de terceros. SpaceX no compite aquí ni va a competir jamas.

Lo que dices es precisamente darme la razón en que el principal motivo por el que la ESA, JAXA y ROSCOSMOS tienen sus propios cohetes para garantizarse independencia, pero no porque sean mejores, más potentes o más baratos. Eso ya lo sé, y es lógico además. Estas agencias siguen construyendo el VEGA E, Ariane 6, Amur, Yenisei, etc para tener independencia.

#104Kaiserlau:

También vendió la SS de 100 tripulantes a marte xD algo muy risible, puro humo, o la ultima tontería del vuelo punto a punto en tierra.

Aquí si te concedo, pero creo que será cuestión de tiempo. De momento la SS tiene capacidad de 100 personas, aunque haya que repostar unas 8 veces en el espacio. Pero bueno, mira cómo estaba el proyecto hace 2 años.
De todas formas, aunque no sea tripulado, están cerca de crear el cohete con una capacidad idéntica al Saturno V para poner carga en LEO, a una fracción del coste. Esto sí que podría bajar el precio por kg por debajo de 1.000, incluso menos (han dicho que lo quieren bajar a 10$/kg). Así que nada, a esperar.

De todas formas, creo estamos desvirtuando un poco creo el tema, que iba más de robots que de cohetes.

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Kaiserlau

#106 sigue pagando lo mismo, y si contamos con las ayudas y los contratos pagan mucho mas que contratando directamente con los rusos, lo mismo pasa en el caso de Boeing, aqui nadie regala nada, ni da esos precios por casualidad, la única intención de lanzar con spaceX es política, no por costes. Las medias son las que son, la media hasta la fecha son de 70m por asiento contando ademas las compartidas con la aesa.

También cuentan las orbitas y el tamaño y capacidades de las cofias et. y el tipo de integración. Por eso mismo ha estado llorando tanto Elon por los contratos con el pentágono el problema es que no lloro contando que ellos piden integración vertical algo que se le olvido mencionar en su mierda de cuenta de twitter.

La ss no tiene capacidad de nada todavia, y mucho menos los sistemas vitales necesarios para mantener con vida(y sanos) a 100 personas en vuelo de esas características xd. Todo lo que ves ahora esta destinado única y exclusivamente para cumplir con el programa y las fechas con Artemis, donde no hay ningun intención de lanzar humanos desde la tierra con el cacharro y mucho menos devolverlos al lugar de destino. El resto es puro humo.

Aidanciyo

#2 humo pero de la Starship es lo que te ciega

Es obvio que la robotización+IA en el futuro será un problema para el sector empleo, otra cosa es que no sepáis mirar más allá de 4 días

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Sphere
#105Leoshito:

También hay muchísima gente sin trabajo, ni que vaya a tenerlo.

Si no promueves que se monten empresas que ofrezcan trabajo pasa lo que pasa. Mi sector anterior era un erial mientras que en otros países si quieres trabajar de ello puedes perfectamente.

Cuando falte trabajo en todo el mundo entonces estaremos realmente ante la necesidad de plantear alternativas. Si solo falta en Españita por los motivos que todos conocemos toca arreglar antes otros problemas.

3
kraqen

#103 No toda la población tiene la capacidad de trabajar en puestos creativos. Y si se liquida gran parte de los puestos en transporte y a los oficinistas, el volumen de desempleados no va a haber nuevo sector que lo absorba.

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k3k0_2k13

#70 Todos somos parásitos en mayor o menor medida

Y para los parásitos a los que te refieres, ya tenemos a los políticos

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Dredston

Lo cierto es que en caso de darse una automatización masiva junto a que no se pueda reciclar a los trabajadores por cuestiones obvias (sin estudios ni dan más de sí a cierta edad, a ver cómo se incorporan a esos nuevos trabajos que van a "surgir") no quedará otra que luchar por la RBU. Porque quién piense que los ricos van a despertarse un día buenamente y decidir darle migajas al pueblo va listo.

La RBU o se lucha o nos comeremos los mocos.

Quedarán los trabajos más creativos que los robots no puedan hacer por cuestiones obvias al menos hasta que avancen muchísimo más y ya puedan sustituirnos del todo.

Creo que Bill Gates ya decía hace unos años de poner impuestos a los empresarios por cada robot que sustituyera a un trabajador para poder pagar las RBU, si mal no recuerdo.

P.d: Vamos encaminados a un futuro repleto de frustraciones, depresiones y suicidios. Que es básicamente lo que estamos viviendo ahora mismo pero supongo que multiplicado. Porque vivir de la RBU tampoco será la panacea pero bueno, a ver si con el próximo Xiaomi (por decir una marca) mejora nuestra felicidad

wizar5

Pero esto hace años que se viene hablando, y es un cambio logico y normal cuando los robots puedan reemplazar en muchos campos a los humanos. Al final nadie gana dinero de alguna manera la cadena de consumo se rompe.

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allmy

#105 Hay muchísima gente sin trabajo en España, la mayoría de economías desarrolladas, antes del COVID tenían pleno empleo, o casi. Y ahora, camino van. Es decir, no tiene nada que ver con la automatización, ni vale como excusa.

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Astalonte

#12 Ya te digo yo que en transporte falta aÑos y aÑos.

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Elvisbal

B

#113 Ahí es donde entrará la Renta Básica Universal.

#114 Claro, la automatización, a día de hoy, no es el principal factor. Las crisis, fluctuaciones de oferta y demanda en los sectores y el acierto de otras empresas suponen la caída de otras. Sin embargo, a partir de 2035 (o puede que antes), es muy posible que se produzca un desempleo tecnológico causada por esta automatización.

#115 Algunos sectores caerán antes, otros después, pero a este ritmo, y lo que es más importante y mucha gente no comprende. con esta capacidad de evolución y aumento de inversión, hasta las tareas más complejas caerán. Ponle 2080, 2100, 2150, 2200. Pero caerá.

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B

Los comunistas paguiteros estarán dando palmas, ni en su cumple reciben tal regalo xdd.

Craso

#110 Lo que está queriendo decir @Sphere es que lo importante es mantener el sistema a toda costa, así que si provoca mucho paro los parados tendrán que morirse y dejar de molestar.

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frekaice

#83 En el campo de la política se han hecho pequeñas cosas que no han gustado a algunos sectores políticos.

En USA y ¿Cantabria? se creó una IA que era capaz de detectar chanchullos en las contrataciones y acertaba muy bien. En el caso de España, si lo recuerdo bien, el chico tubo muchas presiones para tumbar la web, no sé cómo habrá acabado todo.

EDIT: He estado buscando alguna referencia en Genbeta dónde creo que lo leí pero no logro dar con el artículo.