La negociación entre los CDR y los sindicatos: quemar la calle

#121 Y otro que interpreta lo que le sale del nabo. Para hacer las obras necesitas del CONSENTIMIENTO de tus vecinos, no de separarte. Obviamente vives separado de tus vecinos, porque si no sería un puterío o una casa para todos... e interpretar de su argumento que hacer obras es separarse, de verdad... Un poco más de nivel.

El resto de tu discurso sobra.

#121 como intentas colar la idea de una confederacion pq es la que te enciende
comentarios 100% objetivos

#121 Contractualismo dice... Mira a ver que país se ha formado mediante la asociación voluntaria de sus ciudadanos, las fronteras, TODAS, se han establecido mediante la violencia y el poder y los estados se mantienen mediante la violencia y el poder, no tanto hacia el exterior como en épocas anteriores de los grandes imperios si no hacia el interior de los mismos.

Si un estado tiene una revuelta de este tipo la unica manera de no desintegrarse es atajarla de golpe y si es necesario mediante la violencia, si un estado permite que una región del mismo se salte la constitucion, declare una independencia unilateral y se utilicen las instituciones del mismo para su propia destrucción ese estado esta MUERTO.

#121 ¿De verdad me hablas de libre asociación cuando estamos hablando de la posible independencia de una región? Además, sigues ignorando que la decisión de si una región puede o no puede independizarse corresponde al conjunto de los involucrados. ¿O ahora resultará que la separación de Cataluña solo le incumbe a los catalanes? No, incumbe a todo ciudadano español, puesto que hablamos de romper el actual estado español.

Y la solución en ningún caso es claudicar ante nadie. Los catalanes independentistas dan por el culo todo el día porque

a) No hay represalias
b) En su supina ignorancia creen que van a conseguir algo
c) En su supina ignorancia² piensan que la independencia de Cataluña es buena a nivel económica

La solución no es dar el brazo a torcer. Si lo haces tendrás al resto de CCAA decepcionadas no solo por ceder al chantaje sino que serán las próximas en pedir más. No. La solución es aplicar el delito de rebelión al próximo tonto que bloquee ilegalmente una carretera y así hasta que:

a) Todos los tontos acaben encerrados
b) Todos los tontos entiendan lo equivocados que están

Pero como vivimos en la época del buenismo pues no, ¿que vemos que bloquean una carretera ilegalmente? Vamos a dejarles estar. ¿Que incendian el barrio de Lavapies? Vamos a retirar la policía para evitar enfrentamientos. En ambos casos se hace exactamente lo contrario a lo que se tendría que hacer. Al final el estado (que somos todos) tiene que actuar como una apisonadora cuando se trata de machacar a las minorías rebeldes para favorecer a la mayoría. Y lo único que demuestran es ser una masa de pusilánimes débiles sin fuerza ninguna. ¿Disturbios en Lavapies? Pues metes a la mitad de los antidisturbios de la nación hasta que los alborotadores acaban todos pacificados, en el hospital o encerrados.

Sí te garantizo que la inacción, que es lo que ocurre en Cataluña, es lo peor del mundo. Hay unos instigadores claros... pues los detienes, les aplicas rebelión y a prisión todos. ¿O exactamente cuál es tu solución para con el que no solo incumple la ley sino que da por culo a los que la cumplen?

PD: y no, no son un movimiento de desobedencia civil. Cortar carreteras día sí día también no es desobediencia civil.

#129 Bueno, es que cualquier cosa que no sea que Puigdemont sea presidente de este Parlament es un fraude democrático. Ha ganado y debería de poder tomar posesión.

#126 Entonces los estados son autoritarios y legitiman la revolución contra ellos.

#128 Menuda marhuendanada. XD
Las naciones en el supuesto marco democrático tienen algo llamado autodeterminación. Y no digo que tenga que ser decir ''me largo, te jodes''. Normalmente debería haber una compensación por romper el acuerdo.

El problema es que en la realidad si haces eso te juegas que empiecen a surgir milicias y guerrillas con un gran apoyo de la población y 0 empatía por el Estado que se les está imponiendo.

Ya sé que el Estado burgués es una mentira y todos sus pilares un trampantojo que sólo la revolución obrera puede llevar a la realidad. Pero gracias por sacaros las caretas de liberales y mostraros como sois; los perros sin cerebro del sistema que aplauden a una sociedad basada en la homogenización, comportamiento único, unido solo por la fuerza de la violencia.

¿Dónde están los minarquistas defendiendo a los que quieren liberarse del yugo del Estado?
¿Dónde están los que defienden tan vehemente el liberalismo pero cuando a ellos les conviene abandonan parte de sus principios básicos?
Hipócritas.

Y te vuelvo a repetir que Cataluña no está así por que el pueblo haya salido a la calle. Esta así porque dos señores, los máximos responsables sobre Cataluña, se pasaron por el forro la soberanía nacional y atacaron directamente al pueblo catalán que ahora resulta que son los malos. Cuán fácil es lapidar al oprimido y tan difícil criticar al opresor.

Rajoy y el Pelomocho deberían estar en la misma celda.

Edit: Precisamente cortar carreteras un día sí otro también es desobediencia civil. Hay que leer más a Thoreau.

#133 Claro que si muchacho, democracia es todo lo que a ti te de la gana.

En un parrafo de mierda has dicho 4 veces democracia, no teneis ya ni idea de lo que hablais despues de tanto prostituir la palabra.

Ademas, los indepes tienen el 47% de votos, ni mas del 50% asi que no me cuentes rollos coleguita. Culturizate un poco y deja de decir tonterias que te dicen en Telegram.

Se os llena la boca con la democracia y os cagais en las leyes, hipocresia pura.

Lo dicho, sigo esperando el auto del juez y los CIENTOS de juristas contra Llarena.

Mentiroso.

#139 No me cuentes rollos, dijiste que CIENTOS de juristas decian que Llarena es prevaricador, imparcial y carece de etica, que todos lo sabemos y que deberia estar deshabilitado como juez.

Me dices de donde has sacado esa informacion o vas a seguir mintiendo y mareando la perdiz todo el rato?

Lo repito: eres un mentiroso sin argumentos.

#140 Ha habido bastantes opiniones sueltas a lo largo de estos últimos meses y hace poco el Colectivo Praga hizo un comunicado donde explicaba y denunciaba lo que está sucediendo.

Te puede no gustar mi opinión, pero creo que todas las veces que explico algo aquí lo hago de forma sólida. Ya sé que no os gusta oír algo a lo que no estáis acostumbrados en los 4 medios de pocamonta que miráis y con vuestras amistades, pero es lo que hay. En la diversidad de opiniones está la riqueza que nos permite avanzar.

#141 Pensar que este tema no preocupa a Europa es de ser un poco corto, la verdad. Lo que no te negaré es que los países prefieren que todo se quede como está, que nadie cuestione nada. Más que nada porque la hipotética independencia de Catalunya podría inspirar a otras naciones a emprender el mismo camino.

#142 El pensar que sois la antorcha que propagará la luz a aquellos ineptos que creen en la protección de un Estado, normas y convivencia está bastante bien. En el mundo real no funciona así, quizás para hollywood. El complejo de inferioridad y que no te dejan ser libre, lo tienes bien adoctrinado.

#145 Para nada. Tu has mentido y yo te he insistido para demostrartelo. Sabes que es mentira lo de los cientos de juristas, admitelo.

Deja de decir mentira, habla de realidad y de hechos y entonces podremos debatir.

Solo di: Es cierto, he mentido.

Y a partir de ahi debatiremos democraticamente sobre la democracia que democraticamente quieras hablar.

Me encanta tu frase: Lo estamos llevando muy bien, por ahora no hay muertos.

Sin comentarios.

#145 No es mejor movimiento el que mata ni el que no mata. Los dos son igualmente peligrosos porque se basan en ideas autodestructivas, de falso liberalismo-independencia y el victimismo. Los independentistas os pareceis mucho al nacional socialismo. Son prácticamente calcados.

#148 Idéntico. Lo que pasa que en vez de levantar la mano derecha levantamos el puño izquierdo. Y no perseguimos a nadie ni imponemos nuestra razón a los demás, simplemente dimos la opción a toda Catalunya de poder votar libremente 'sí' o 'no'.

#149 Bueno quizás exageré con lo de "cientos" pero no deja de ser cierto que hay MUCHAS decenas de expertos que se han pronunciado en contra de las actuaciones de Llarena. Y algunas de esas voces son muy remarcadas no solo porque no son independentistas, sinó porque provienen de altas esferas del sistema judicial español. En cualquier caso veremos si los países que tienen ahora mismo "en cuarentena" a políticos catalanes ven delito de rebelión o no. Porque si alguien dice que no lo hay, a Llarena se le plantea un problema muy muy muy gordo.