#138 ¿De verdad eso te parece justo...? Bueno, hay gustos para todo. En cualquier caso, a mi no.
stta, no te las des tu de carnicero con un martillo y un clavo, si ves algo incorrecto explicamelo, ESPANA
Entonces dejando a parte el tema de la vivienda se puede decir que es cuando aqui influye el nivel de vida: Te crees tu que cuesta lo mismo una barra de pan aqui que en Alemania? te crees tu que cuesta aqui lo mismo el alcohol o el tabaco que en Francia/Reino Unido. Que sus sueldos sean mas altos lo unico que justifica es que su nivel de vida es mas alto. Incluso pagan mas impuestos que nosotros, el IVA en Francia no es del 16%, alli le ronda el 20% y asi un largo etcetera. Donde la situacion es es lamentable es en Portugal y si, te pongo el ejemplo de portugal porque he vivido alli y se lo que es sufrir como sufren alli. Sus sueldos son mas bajos sin embargo el nivel de vida no es tan bajo, de hecho hay ciertos bienes que son mas caros que en españa (los coches por ejemplo), el combustible tambien es mas caro que en España, eso si es una situacion lamentable.
Que a estas alturas de la discusión, no hayan salido las palabras "medios de producción", es simplemente delirante. Se nota que la gente sabe de lo q habla.
Que los españoles somos unos vagos redomados no es algo nuevo. La culpa de la productividad baja hay que repartirla entre obreros, empresarios y medios de trabajo. Un trabajador no rinde igual si esta presionado y asqueado con su trabajo/jefe que si esta agusto y motivado; un trabajador no rinde igual si corta maderas con una sierra a si tiene una maquinaria que le permita aprovechar mucho mas el tiempo. Nuestra economia nuca se ha basado en hacer trabajos de alta cualificacion, de hecho los pocos ingenieros/investigadores que tenemos terminan marchandose a otros paises a trabajar. Pero esto la culpa no la tienen ni los empresarios ni los trabajadores, la culpa la tienen los gobiernos que hemos tenido desde que somos un estado democratico y los cuales no han sabido crear un sistema educativo bueno y de este modo adaptar nuestra economia a este sistema educativo. En españa hay mucha gente trabajando desde que tiene 16 años porque no les ha motivo estudiar nada. En otros paises como Alemania, estudiar una carrera supone que el estado te paga esa carrera y te da unos ingresos para que estudies con motivacion. El problema español va mucho mas alla de: "Mi jefe me explotaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa"
CORRE STTA!!!!!!!!
Ves a la biblio a x un libro k pueda ayudar a k tu orgullo no se lleve una puñalada! Aunque para cuando te lo hayas leido estare criando mas malvas que tu mama. Ves lo que pasa por hablar sin propiedad? la gente te ownea... ---->PWNED!
Defiendo la politica de Stalin porque para mi fue correcta(ahora saltaran todos a mi cuello), ¿cometio errores? evidentemente, era un humano.
La cuestion esta en que la gente habla mucho sobre la URSS y Stalin y no tiene referencias(yo si, mi abuelo). La gente tambien habla de los muertos y de la URSS y lo que no sabe es que la revolucion socialista de la URSS no acaba cuando se instaura el gobierno socialista.
Tengo que recordar quien eran los kulaks? si, esos que quemaban los almacenes de granos y el ganado para que el campesinado muriera de hambre. Luego esos muertos culpa de Stalin.
Ahora mas o menos es parecido. En nigeria se mueren de hambre!!!! DIOS MIO!!!!. - Va, eso es culpa de los caciques de alli. Miras a los caciques y han estudiado en EEUU, han sido entrenados en campos norteamericanos etc...
porque los rusos fueron listos y se guardaron los trapos sucios en casa (hermetismo) los nazis fueron tontos, dejaron que hitler tomara decisiones militares y matara a los generales que no le caían bien, perdieron la guerra y les pillaron. además, la historia la escriben los vencedores, no los vencidos
stalin fue un hijo de la gran puta, pero si no fuera por su política de o te matan los alemanes o te matamos nosotros, rusia hubiera caido ante alemania.eso sí, lo de después de la guerra ya no tiene justificación
#158 Tanto tú como "stta" os habeis tragado la mierda que nos han intentado vender los políticos desde los medios de comunicación, y que el complejo español ha ayudado a extender.
La productividad baja no es consecuencia de que seamos más vagos, más tontos, o haga más calorcito que en el resto de Europa.
Cuando Aznar comienza su primera legislatura en 1996, se enfrenta a un problema de paro heredado del PSOE y su anterior legislatura que roza los 5 millones de parados. En los primeros momentos, la solución es crear trabajo, ¿cómo? con medidas que disminuyan la productividad de los trabajadores. A corto plazo crea empleo y dota de dinamismo a la economía. A largo plazo, debe subsanarse con las pertinentes medidas. El problema es que no se ha subsanado. No se han impulsado esas medidas para aumentar la productividad (a las que ahora no me voy a referir xq no vienen al caso) xq a los politicos no les interesaba. ZP criticó mucho desde su apartado económico dichas medidas del PP, y en mi opinión, con razón; el problema es que ellos han seguido exactamente la misma política de baja productividad.
Ahora que regresa el paro, y que desde luego andamos en dirección contraria a la del pleno empleo (como prometía Solbes, tan gran economista como gran mentiroso), estamos encima sumidos en una economía de baja productividad.
Suma y sigue, pero no os creáis eso de q somos más tontos más vagos y hace más calorcito.
#160 Creo que son demasiados muertos para calificarlo de "error", y para excusarlo encima diciendo q "era humano". Pero cada uno con lo suyo.
#160 (saltando a tu cuello)... la revolución rusa que acabó con la caída del muro de Berlín? Revolución incluye matar a tanta gente o mandarlos a Siberia? Porque si lo que ocurre es que "molestaban al régimen"... ya me dirás tú, genocidio se llama en mi pueblo, no sé si en Alicante también.
#162 A ver si lo encuentro y por MP te paso un par de webs bastante interesantes.
#163
Tu te crees que la revolucion es salir pegar tiros, ganar la guerra y ala! todos para casa. En fin, ahi demuestras no saber lo que es la revolucion. La revolucion es la lucha de clases y la lucha de clases no acaba hasta que no queden clases sociales
Si en realidad la respuesta al post no es el dinero, xq Stalin también mató a gente con mucho dinero. A ver si os creéis que no había grandísimas fortunas en la Rusia de los zares.
La diferencia es que Hitler mató judíos de toda Europa, y perdió una guerra.
Stalin mató a los suyos propios y ganó la guerra (así pudo silenciar a los que alzaban la voz en su contra)
Y ya.
#164 ok.
#134:
Alucinante xD
Dices una cosa, y como la gente te lleva la contraria, con argumentos, en lugar de defenderte con argumentos, dices que no se puede discutir con nostros... supongo que para ti 'discutir' es que todo el mundo te de la razón, y si no lo hacen, es gente con la que no se puede hablar.
Me recuerdas a un usuario que había en esta Web hace años, no recuerdo el nick exactamente, millencollin me parece que era, que abría temas ideológicos, diciendo unas burradas tremendas, y después de tres contestaciones de gente argumentándole que lo que había dicho era una burrada, se enfadaba y decía que no iba a postear más por que con nosotros no se podía hablar xD
#166 Molaba más 'dj-alien', que no sólo se enfadaba y no atendía a razones cuando le argumentabas q decía sandeces, sino que además te insultaba xD
Creo que solo has leido la primera frase de mi post pero bueno...
En mi post vengo a decir lo mismo que dices tu y a parte me gustaria añadir que en nuestro pais existen unos horarios de trabajo y unos habitos de vida distintos a los de otros paises europeos. Yo he tenido la suerte de vivir en Francia, Alemania y Porgual y ahi se puede ver que las jornadas de trabajo son mas intensas que aqui, Mientras que en España abunda la llamada "jornada partida" en otros paises normalmente a las 5-6 de la mañana quien mas o quien menos ya esta levantado y listo para ir a trabajar, se come a las 12 del medio dia y se cena a las 6-7 de la tarde. En españa a las 5-6 de la mañana se levantan los que trabajan por turnos en fabricas y los panaderos, se come a las 2-3 de la tarde y se termina de trabajar a las 7-8 de la tarde y se cena a las 9-10 de la noche, todo esto hace que la jornada laboral sea menos intensa y menos productiva.
Todo esto por no mencionar que los funcionarios españoles son los menos productivos de toda Europa a pesar de ser el sector laboral español que mejores condiciones de trabajo tiene. Y si, en España se mira mas la calidad de vida que otras cosas. Asique lo de tragarse todo lo que dicen los medios no se por quien lo diras.
#164, es decir, genocidio o exterminio de las clases sociales que tuvieran dinero o poder, o ambas, y los que no tenían nada para compartir?
Cuando se intentó durante la Guerra Civil el socialismo salvaje o comunismo o como lo quieras llamar, eso de dar a todos el mismo sueldo, hubo una vez que una cantante iba a dar un espectáculo y cuando le dijeron que iba a cobrar X, dijo, pues para cobrar lo mismo que la limpiadora, que cante ella.
#167, creo que Dj-alien sigue por aquí, pero ya no postea o casi no... debió aburrirse... vale, está baneado xD
Me voy a poner serio, porque estoy viendo algunas manipulaciones históricas que no me gustan nada. Vamos a ver:
#54 y sobre todo si es por algo tan nimio como la raza, que es totalmente una farsa
Las razas no son una farsa. Las razas existen. Lo que sí que es una "tontería" es la supremacia de una raza sobre otra.
Que existan las razas implica diversidad, y eso siempre, siempre, es positivo.
Era una simple aclaración.
y el nazismo no tiene base alguna, si no el odio hacia otros pueblos y las ansias de poder...
El nazismo tiene su base en el odio, exactamente igual que el comunismo. Te suena eso de la "violencia contra el burgués"? Unos preconizan el odio contra los judíos, los otros contra ls burgueses. Las dos ideologías están basadas en lo mismo: el odio.
Cuando dices el odio hacia otros pueblos...xD Has oído hablar de la ocupación de Hungría? de Afganistán? Chechoslovaquia (1968)? La ocupación es la máxima expresión del odio y el menosprecio hacia el pueblo ocupado. Así que ya sabes, infórmate, y luego hablas con propiedad.
#65 Si tanto sabes del comunismo, sabrás que China se moría de hambre y no precisamente por el, si no por la situación económica/alimentaria tras la guerra civil china. La única manera de levantar 1 país destrozado es con una dictadura, sea comunista, fascista o con ciertos rasgos de alguno. Mao con el comunismo LEVANTÓ China, y claro ya se moría un huevo de gente de hambre pero cuando consigió levantarla dandole a CADA UNO LO MISMO pues oye, tiene mérito.
Ah! Qué hablas de oídas, no? Vale, vale. Pues quien te ha dicho tal barbaridad se equivoca de mucho.
La China era socialista y eran extreaordinariamente pobres. Empezaron a liberar y abrir la economía, y el gran poder de la iniciativa privada les ha permitido salir adelante.
Breve apunte histórico: La mujer de Mao y los que se conocían como Banda de los Cuatro intentaron tomar el poder cuando murió Mao el año 1975 (sino recuerdo mal). Pero, Deng Xiao Ping lo impedió. Este mismo introdujo el capitalismo de mercado.
Y a día de hoy, por si te interesa, tienen una economía medio comunista medio capitalista, en la cual la propiedad es del gobierno pero el beneficio se lo quedan las empresas.
#168 Tienes razón, terminé de leer a #148 y lo de sus aspectos antropológicos, empecé a leerte y vi la primera frase, y lo leí por encima. En realidad el reply iba más dirigido a él; disculpa la confusión y el error ;P
#170 Déjalo, seguramente haya leído entre 0 y nada sobre la revolución "cultural", e ignore que en muchos lugares el hambre llegaba hasta el extremo del canibalismo, y la represión política hasta tal punto que sólo se puede comparar con Camboya o Rusia.
Es que oprimían al pueblo; ese pueblo que os llena la boca al hablar, es el que se moría de hambre.
#160 deja de decir gilipoyeces que en el primer año de mandato de Stalin su lema en el campo fue "Kulak, enriquecete" por dios en serio, no se si seras del PCE o algo parecido pero esque lo vuestro es delirante.
Stalin aparte de humano, era un monstruo y punto. Nadie en su sano juicio (excepto el PCE y algun partido afin con ideas stalinistas, maoistas, etc..) diria que Stalin tomo las medidas correctas.
#160 Leete el libro de "La revolucion traicionada" de Leon Trotsky que hace una analisis economico y politico de la URSS desde el exilio de Mexico y asi aprenderas algo que igual te suena "El proceso del Termidor" que inicio Stalin. Aparte de eso casualmente fue el ultimo libro de Trotsky, ya que un enviado de Stalin (valenciano por cierto) lo asesino con un piolet... ¿Eso es una buena medida, quitarte de enmedio a tu principial opositor (que esta en el exilio en el otro lado del mundo por miedo) o solo es un error? ¬¬
Asco das, no se como puedes ni siquiera hablar de la implantacion de la sociedad socialista (cuando tu amado Stalin proclamo la sociedad Comunista, nada mas subir al poder, dejandose en el camino las dos fases anteriores a esta).
Edito-->
#170 que razon tienes... ahh no espera que te proclamas Revisinista, ¿Sabes que colgandote esas etiquetas nadie te creera no? XD Aparte de que no es comparable lo del odio porque en el comunismo no hay odio solo una reaccion ante una accion, pero no es un odio visceral.
El comunismo nunca funcionará. No se puede pretender que todos los hombres sean iguales cuando su naturaleza no es así.
Unos hombres son más capaces que otros, cada uno tiene habilidad para una cosa. Obligar a que un arquitecto gane lo mismo que un albañil, sólo conducirá al bajo rendimiento del arquitecto (para qué coño voy a trabajar más, si voy a recibir lo mismo)
Lo bueno de todo esto, es que no se puede dominar a una mente. Si los regímenes socialistas-comunistas o de izquierdas en general intentan controlar la economía para que los inútiles, y por tanto los necesitados, reciban de los capaces y productivos, éstos siempre pueden trabajar lo mínimo para evitar su expolio.
El año pasado pequé de ignorante. Estuve fines de semana enteros trabajando como profesional libre principalmente para tener pasta para montar mi propia empresa y poder estar así con mi novia.
Ahora llega hacienda y me dice que, aparte de lo que ya me han retenido, me sale a pagar casi 1400€.
Mi reacción está clara. Los fines de semana de este año son para tocarme los webos. Y que por encima de lo justo para vivir va a trabajar su puta madre.
En paises como Estonia, Letonia, Lituania, Rumania, que han sufrido las dos peores plagas ideologicas de este siglo primero a los nazis y despues los comunistas tienen las dos ideologias prohibidas por ley y es delito exibir simbologia nazi o comunista.Los crimenes del comunismo son crimenes contra la humanidad al igual que los del nacismo.
#173 eh pues no se ehh... supongo que igual es desvario mio, pero te daria mas veracidad si me dijeses que eres alquimista al estilo del siglo XVII que diciendome que eres revisionista... una corriente de historiadores que intentaron manipular la historia negando la mayoria de las atrocidades del regimen nazi o tergiversandolas o directamente inventandoselas.
Y que tus razonamientos son estupidos no puedes comparar la violencia como respuesta ante una clase opresora en el contexto del siglo XIX al odio irracional del nazismo hacia los judios a mediados del siglo XX... pero bueno tu sigue a lo mismo.
#167 Jajajaj a Dj-Alien lo conozco yo en persona ahora entra al foro como vfer_two XD
Edito--- > Ah no que tambien le banearon XD
todos los nazis y los comunistas son realmente unos hijos de puta (me refiero a hitler, stalin etc.)
