#60 no
#61 ¿Entonces como podemos conocer los demás esos derechos fundamentales y así poder zanjar esta discusión?
#59 A mi no me carcome nada, que yo en mi provincia vivo de puta madre, pero el pais es de todos no solo de los que os sale de los huevos, que quereis la independencia pero la quereis a medias, solo de los que os interesa, el problema es que no teneis cojones a hacer el referendum en todo el pais porque os vais a tomar por el culo.
#59 Yo sé que mis palabras se entienden perfectamente tambien.
En cualquier caso, si necesitas una aclaración sobre lo que ZdRaVo o yo te hemos dicho, puedes preguntarlo en vez de negarte a entender lo que decimos y haremos lo posible.
Espero que después de esto, puedas ver que tu forma de argumentar o postura intransigente se puede usar perfectamente contra ti.
#35 Yo quiero poner carteles de niños muertos, violados y mutilados, me quitarías los carteles faltando a mi libertad de expresión?
Si el 1-O lo han declarado ilegal, y tu estás poniendo carteles a favor de un acto ilegal, no creo que puedas ponerlos 
P.D ni de coña pondria esos carteles xD
#64 No te equivoques, yo soy madrileño y no quiero la independencia. Te desacreditas rápido con esa actitud
#65 Entiendo que estás haciendo malabares para dar la vuelta a la tortilla. Yo entiendo perfectamente las palabras de ZdRavo y sé su contexto y por qué piensa así y por qué es firme en lo que dice y sé que cuando habla de leyes no seré yo quien discuta con él porque simplemente no tengo esa capacidad, pero yo ofrezco otra forma de ver las cosas más humilde e igualmente válida en la que no todo lo importante ni justo está recogido en papeles.
#27 No, no no, no lo entiendes Soy_ZdRaVo. La defensa de ese tipo de democracia de plaza de pueblo llena de paletos con antorchas y rastrillos solo les resultará útil hasta que consigan lo que quieren. Si lo consiguieran cambiarían el chip para blindar sus intereses.
Es como en Quebec, que si no recuerdo mal llevaban dos referéndums en poco espacio de tiempo y los indepes seguían dando el coñazo con el tercero. Si alguna vez ganaran se terminarían los referendums.
Quiero irme de España pero quiero seguir aqui,aqui,aqui y aqui,pues no colega si te independizas de España no tienes por que tener derecho a nada de lo que España a conseguido o tiene.
Si tantos cojones tienen para la independencia que lo hagan con todas las consecuencias.
#69 Lo peor de todo este asunto es que tiene la cara dura de permitirse el derecho a ignorar las normas y leyes que les interesa ignorar al tiempo que se agarran a las que les interesa conservar.
Es la representación del absurdo de todo este movimiento.
#48 Si de algo se puede debatir conmigo es sobre Isis naturalismo vs ius positivismo. No muerdo ni lloro si me explican algo razonable
Otra cosa es que , como bien has dicho, tú interés no es debatir sobr qué significa cada uno de los derechos, que alcance y que limites tienen. Tú hablas de unos derechos que no emanan ni de la ONU ni del razonamiento de ningún teórico sino parece ser de sentimientos. Lo que te parece bien y lo que te parece mal. Y ojo, que yo lo respeto, y me parece perfecto que lo digas.
Pero mis comentarios no van para gente como tú que abiertamente reconoce que habla de lo que él piensa que debería ser un derecho. Van para la gente que anda citando a la ONU, TEDH y demás
#71Soy_ZdRaVo:Tú hablas de unos derechos que no emanan ni de la ONU ni del razonamiento de ningún teórico sino parece ser de sentimientos
Menos en esto suscribo tu comentario, a mi no me interesa lo que dice la ONU ni lo que dice nuestra constitución ni si Jaume el Grande se montó un reino o una pocilga. Voy a algo más mundano pero no menos importante y no basado estrictamente en sentimientos, sino en razonamientos propios y de pensadores que durante mucho tiempo han tratado estos temas. Es un principo básico del anarquismo, y decir que el anarquismo no es más que sentimientos es un poco regulero. Incluso Lenin se posicionó claramente al respecto (aunque luego en el comunismo eso ha causado revuelo)
#18 Tranquilidad joder, que parece que pierdes los papeles. Por mucho que seas ducho en el tema legal, no hace falta escribir con ese "tono" cargado de irritabilidad joer. Aparte que siempre sobre temas legales y sucedáneos hemos hablado con la premisa de que cualquier sistema jurídico puede tener fallos.
El derecho de autodeterminación si se hizo pensando en los pueblos coloniales a principios de los 60. Pero posteriormente se amplió el concepto cuando en el 66 redactaron los Pactos de New York donde ya no se hacía referencia exclusivamente a "colonias" si no al término general de "pueblo". Pero aún así. El concepto de pueblo tiene multitud de acepciones en derecho, y una de ellas es "pueblo como grupo diferenciado dentro de un Estado". Lo cual ha generado mucha mierda en muchos sitios, pero bueno.
Que si que estamos en la historia de siempre de "es un estado plurinacional" Pero es que para unos es un estado plurinacional y para otros es un estado actual plurinacional, donde una de las naciones se considera grupo diferenciado con el resto. Para unos tiene la suficiente fuerza para ser considerado pueblo y para otros tiene la misma fuerza que un mosquito y es considerado minoría (que también está regulada). Unos abogan por la vertiente de autodeterminación externa (secesión) y otro por la interna (autonomía/estado federal).
Independientemente de esto. Pese a que no estoy directamente a favor de una independencia, siempre he sido partidario de que el puto pueblo hable. Y para mi aunque yo votase que no, veo MUY enriquecedor, saber exactamente que es lo que opina el puto pueblo de Cataluña. Aunque NO sea VINCULANTE. Aunque solo sirva como sondeo. El mero hecho de preguntar algo a alguien es un verdadero ejercicio sano de conocer la opinión de un núcleo poblacional y dejar de andar de porcentajes de mierda basados en la nada y en las opiniones sesgadas de cada uno.
Llámalo referéndum, llámalo "pregunta sin más a toda esta people".
Y el ejemplo del porqué la palabra pueblo tiene muchísimos conceptos la tienes en Quebec. Quebec no fue colonizada, Quebec no ha sido reprimida y apartada. Pero fue reconocida como pueblo diferenciando dentro de Canadá mediante los mismos pactos a los que hemos hecho referencia porque se sentían completamente ajenos al resto del Estado porque primaban por la defensa de la lengua francesa frente a la anglosajona. Allí se ha interpretado el concepto de pueblo de manera completamente distinta a España. Pero desde luego la diferencia está en que cuando el gobierno de Canadá abordó el tema no dijo "NO tenéis ese derecho porque no habéis sido colonizados, ni repremidos"
Puta constitución que no me deja fundar una asociación paramilitar, referendum para que lo legalizen YA.
#78 La edad, la pirámide invertida de nuestro país es un buen candado a favor del PPSOE y así como idea me imagino que la abstención tb es mas acentuada en jóvenes que en mayores.
Vaya tela macho, siempre sale el "CiU" también roba. Que sí, pero tras saberlo ya ves lo que pasó. El PP sigue ahí en el Gobierno aún con decenas de casos abiertos en el juzgado.
Si hubiera pasado lo mismo que el PP en Cataluña con CiU, estás que estarían al poder aún. Aquí ya muchos lo tienen asco a Pujol y sus secuaces tras saber la mierda que movían.
El resto no tienen en prisión o pendientes de juicio al 30% de su plantilla, ni cargos como tesoreros o similar de alta responsabilidad.
Menudos años nos esperan con el "Voto a esta puta mierda porque claro, los otros no sé pero me han dicho que también son putas mierdas".
¿Tú ves 10 o más casos abiertos de Podemos o PSOE o cualquier otro partido? Porque yo no. En cualquier partido siempre habrán hijos de puta metidos ahí, el tema es que cuando les pillen, no vayan con cosas como "En diferido" o pasen otras como lo del "Error" en el DNI de la Infanta. Hombre, que a los votantes propios del PP les toman por tontos y ellos siguen votando igual, yo no entiendo ese nivel de retraso que tienen, alucino.
Por desgracia sí, hasta que no se mueran los viejos de ¿+70? años no tendremos un cambio de verdad. Y es una pena decirlo así, pero es que es la pura verdad. Ahora entiendo por qué cuidan tan bien algunos centros de viejos los del PP en varias comunidades xD
#82 cuando se cierren esos casos, quizas el PP acabe como CiU..
por lo pronto, ya han perdido más de 2 millones de votantes a pesar de que fuera el mal menor a escoger ante la inutilidad de PSOE y Podemos para ponerse de acuerdo para gobernar.
En la primera vuelta, su bajada fué incluso mayor.
#82 yo a CIU la veo en el gobierno, no sé si tu ves otra cosa. De hecho el presidente de la Generalidad de Cataluña es de ese Partido, pero gracias por insultarnos a los Gallegos y compañía y a ti mismo no.
Espero que te hayas quedado a gusto votando a JxSI(CIU+ERC) en Cataluña y si no los has votado ole por ti.
Pues yo no veo a CiU, sino una fusión de dos partidos y de los cuales echaron a bastantes. Hombre es que Galicia y Murcia macho, unos cracks votando al PP desde hace décadas.
Yo voté Podemos, aunque posiblemente cambie la votación la próxima vez porque el feminazismo que llevan no me gusta nada de nada. Al final acabaré votando a un partido animalista o en blanco (o nulo, ahora no recuerdo cual jodía a que tenía mayoría de votos porque no se sumaba el mío).
#82 Y los nuevos aun no han tenido tiempo para hacer mierda.
Ah, PSOE si que tiene mierda
P.D, no voto al PP, pero todos los partidos que hay me siguen pareciendo mierda
Que sí que tienen mierda, que yo en ningún momento he dicho que los partidos catalanes u otros de España de libren, pero una cosa es tener una bolsa en casa llena de mierda, y otra es tener una habitación entera.
Bueno, el PP más que habitación los cabrones tienen una mansión a rebosar.
#82 Esa es la base, ahora súmale estos pequeños detalles:
- Votos de los pueblos valen mas que votos en las grandes ciudades.
- Medios de comunicación de partido (xq no se dedican a informar, si no a planfetear) todo lo que atente contra lo "atado y bien atado".
- Psoe y Ciudadanos mintiendo a sus votantes, respecto a sus apoyos electorales. Habría que ver cuanta gente hubiera votado a estos dos sabiendo previamente lo que harían.
Pues todos esos ingredientes son los que hacen que el PP este gobernando, tracion del Psoe, mentira de Ciudadanos y una población envejecida que aun vota respecto a la información que le llega de ABC, La Razón, El País, La Cope...
Es que lo que nunca he entendido es por qué se permite mentir en las elecciones. Es algo que todos dejamos pasar como si fuera algo normal, luego vienen las quejas, los lloros y los altercados. Es como si ahora va un partido y dice "Todos tendréis paguita garantizada de 900€/mes hasta el 2060", y todos a votar resultando que al final "Oh, perdonad pero eso no es posible hacerlo".
Como si pides unos nuggets en el McDonalds y te traen pipas. Yo flipo con eso y los años que nuestros padres/abuelos han dejado pasar estas cosas.
Y el PP sin duda con su enorme financiación ilegal ha podido dejar pagada la gente en España para que esté en el Gobierno otros 4-8 años más.
Yo entiendo que una cosa es decir: "queremos opinar votando", ok, esta bien, pero el problema es que tras opinar, si sale si, se independizan y este es el punto que es discutible, porque si quiere irse una parte de españa, no deberian opinar todos los españoles?.
Sino imaginad que mas adelante le da a los valencianos por hacer lo mismo: votan y se van, luego los vascos...seria un cachondeo, ademas, que si influye en españa, deberian poder votar los españoles.
