¿Por que no se reconoce el merito del ejercito rojo?

Mirtor

La Guerra no la ganaron ni unos ni otros, la perdieron los alemanes. Aliados y Comintern se limitaron a obtener el mayor rédito posible, saliendo los soviéticos muy beneficiados.

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B

#121 Tu crees? Para mi la gano Alemania. Y el que perdio fue la ideologia Nazi.

Un pais que pierde una guerra no puede ser ahora el pais mas potente de Europa y la que realmente toma decisiones en la UE.

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sincahonda

#119 Gengis nunca ataco Rusia, el Kan que invadio Europa es su hijo

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Mirtor

#122 Si para ti perder un tercio de tu territorio y que tu país quede divido siendo cada porción satélite de otra potencia es ganar una guerra, no quiero imaginarme que será perderla...

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B

#124 Y donde que ves que perdieron los alemanes si se les perdono gran parte de la deuda y con la ayuda de Estados Unidos se volvio a invertir en Alemania para ser lo que es ahora.

Cuando veo un pais perder una guerra, siempre tiene un futuro negro. Y el de Alemania han sido rosas.

No todo es territorio.

Aqui el que perdio fue la ideologia Nazi que no pudo completar sus aspiraciones.

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LwZ

La guerra la perdio Alemania, porque Hitler no quiso atender a razones y por ese motivo se fue a la mierda...haciendo batallas cuando no tuvo que hacerlas, y no hizo batallas cuando tenia que hacerlas...
Las pastillas y el alzheimer lo volvio un loco y su historia se apodero de el.

PD: Nadie puede negar que Rusia dio mucho por la guerra, pero en realidad EEUU fue la que gano la guerra. Por estos motivos:

  • Era el 4º pais en aquella epoca en tema de logistica y guerra. En menos de 1 año se convirtio en la mayor potencia logistica y de guerra del mundo.
  • Rusia gano en Europa, pero tambien teneis que pensar que no ganaron ellos solos ni tampoco Inglaterra. Pensar que al dia EEUU mandaba toneladas de recursos(alimento,municion,armas,tanques) a Rusia e Inglaterra.
  • Rusia solo peleo en un frente aguantando a los alemanes. Pero EEUU en gran parte de la guerra estaba peleando en 3 frentes distintos(Pacifico,Africa-Sur de europa y Norte de Europa).

Si pensais en frio, sin la ayuda de EEUU no se hubiera ganado la WWII, y no lo digo yo, lo dicen todos los catedraticos e historiadores.

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Peinacabras

Porque el cine americano y los estados unidos no les renta que pase eso, ellos son los únicos héroes!

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Mirtor

#125 ¿Rosas? ¿El Muro de Berlín te parecen rosas? ¿La frontera Oder-Neisse te parecen rosas? Y lógico que se les perdonara parte de la deuda y que Estados Unidos invirtiera, ya se estaba luchando otro conflicto y aprendieron de la Guerra que el ensañamiento no va a ninguna parte.

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sincahonda

#125 A parte de inventaros vuestra historia os inventais la de los demas.

Se borro Drede del mapa, se violaron a muchas mujeres, Alemania SIGUE pagando deuda hoy en día, perdió territorio nacional, en la reunificacion se dejo mucha pasta que ademas provoco problemas migratorios que sigue teniendo hoy en día.

Alemania de hoy <> Alemania de 1950-1970.

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B

#128 Pero te das cuenta de lo posterior de la guerra? Y que Alemania progreso mas que cualquiera.

Fijate en los paises que han perdido guerras en sus tierras como es luego.

Alemania son rosas en su progresion. El muro de Berlin es secundario, terciario. Eso no importa.

Lo que importa es que Alemania perdiendo una guerra se hizo un Titan.

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benitoll

#130 es secundario para ti porque te interesa para reiterarte en tu argumento.

Glumyglu

#110 Corea del Norte es un socialismo raro, o sea que no, nadie ha visto al comunismo fracasar directamente porque no se ha visto.

B

#131 Al igual que las muertes de los aliados. Es secundario.

Para la clase Alta y los politicos es asi.

T-1000

#123 Si lo sé, no se como he cometido tal error.

Tr1p4s

¿Tal vez por que acabaran con las vidas de millones de civiles, niños y mujeres?

¿Hay que recordar que hacían por su paso por Polonía los militares soviéticos? ¿El Holodomor? ¿Gulags? ¿Hambrunas? ¿Fusilamientos?

Cualquier ejército es una vergüenza no os creáis únicos los socialistas en dar asco.

kostiaspasa

#129 Alemania hace pocos años terminó de pagar la IGM. La IIGM no tuvo que pagar ya que se reconoció que se levantaron por las duras condiciones impuestas tras su derrota en la I.

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sincahonda

#136 Miratelo mejor anda, Alemania sigue compensando a Israel por lo de la segunda guerra mundial por ejemplo.

Ademas a Alemania se le perdono una parte de la deuda no toda, creo que el porcentaje exacto era 62% pero tengo que consultarlo.

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Herzth

Rusos powa!

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T-1000

#136 cierto, creo que fue por el 2007 cuando acabo con la deuda de la I guerra Mundial.

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B

#1 Igual que la guerra contra napoleon.

Pero si es verdad que los rusos eran desorganizadetes y un poco brutos a la ora de mandar a sus tropas. Eso si, eran muchos, tenían 2 cojones y no iban mal equipados

PalesTina

#126 Nadie dice que la intervencion americana fuera inutil, solo se dice que no es ni de lejos tan decisiva como se quiere hacer creer

La ayuda que recibio la URSS de EEUU era basicamente comida y camiones y solo fue necesaria durante el traslado de la industria sovietica a los Urales, a partir de ahi fue irrelevante puesto que la industria sovietica era considerablemente mayor que las importaciones que recibian, de hecho la URSS exporto mas recursos al final de la guerra a los aliados que al reves

Y para cuando los aliados se dignaron a abrir un segundo frente en Europa la guerra ya practicamente estaba sentenciada, y dio mas la impresion de buscar un tapon a la expansion de la URSS por Europa que a la busqueda del fin de la guerra

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personaje

#139 En el 2010

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kostiaspasa

#137 Lo primero de todo responde con más respeto. Las indemnizaciones son a supervivientes del holocuasto, de hecho empresas farmaceúticas alemanas destinan un % de sus beneficios para ello. El acuerdo de Londres del 53 está saldado.

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T-1000

#142 Ok, tampoco me he quedado tan lejos xD

sirdavos44

#117 Las malas lenguas incluso dicen que estaba saboteando a los alemanes.

Es bien sabido que Mussolini y Churchill se llevaban bastante bien.

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sincahonda

#143 Yo he dicho que siguen pagando por la segunda guerra mundial.

Y tu frase ha sido: "La IIGM no tuvo que pagar ya que se reconoció que se levantaron por las duras condiciones impuestas tras su derrota en la I. "

Y eso es falso, se les perdono un 62% de la deuda, el resto lo tuvieron que pagar.

Si te he faltado al respeto acepta mis disculpas.

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LwZ

#141 Por eso, stalin estaba llorando todos los dias a los aliados para que abrieran un segundo frente...porque sabia que perderia si no abrian un frente pronto....y eso se puede ver en cualquier documental serio sobre la WWII o en cualquier libro sobre este tema.

PD: Esta claro que EEUU ayudo al principio de la guerra a Rusia, pero tu piensa que sin su ayuda Rusia no hubiera llegado y hecho lo que hizo...pero tambien es obvio que a EEUU le hacia falta aliados fuertes en Europa por eso ayudo a Rusia...porque era el unico pais que podia hacer frente para que Japon y Rusia no se juntaran que es lo que buscaba Hitler y Tojo.

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T-1000

el general Invierno extermino a los Alemanes + la carencia de hombres frente al Ruso.

Kaiserlau

#138 a lo tonto es un temazo

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kostiaspasa

#146 Aceptadas. Tienes razón pagó algo por la IIGM, recordaba mal que la quita no fue total.