No soy facha.

B

#150 lo de establishment moral, es porque es en el ámbito de la moral. jamás votaría a nadie que quiera reventar el sistema. Porque simplemente estamos en el culmen de la humanidad y es este el sistema que nos ha llevado a ello. Sin embargo la moral ha cambiado bastante... pero bueno, me explico muy mal a estas horas.

#149 Ostia chacho, otro que reparte carnets de desengañados, cómo es la vida con tanta soberbia? seguro que eres el más woke de tu chupipandi.

#148 deja, no va a entender que el extremo del totalitarismo (dictadura) y el extremo del liberalismo (capitalismo) son antónimos.

en Corea del norte son tope capitalistas... xD si esque cuando digo que hay users que insultan y halagan...

#147 ve con tu ad hominem y hombre de paja a engañar a otros, tus políticos, esos SÍ son trigo limpio... a pastar... ...pretender convencer a alguien por insultar con tal falta de respeto.... esta es la élite de la moral.

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FR1D

Callaros ya q aburrís, yo soy pobre no soy facha m considero de izquierdas y voy a votar a VOX por q me sale de las pelotas xDD además a quien importará votar si después hacen lo q quieren, votar a quien querais y dejar vivir pesaos que os creéis que tenéis razón cada uno pringaos

Lo mejor que se puede hacer es abstenerse uno, es el único voto util

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Onehit

no leí nada xd

B

Ni idea tienes de USA macho, Donald Trump era y es el reflejo del americano medio rural, te falta viajar bastante. A parte, también erras en lo de opresión, simplemente ofreció un discurso nuevo antistablishment y que quieres que te diga entre Hillary y el la victoria estaba cantada.

sidecar

He entrado para ver que era otro hilo de política absurdo, todo esto mientras cagaba.

Hacon

#71 Está claro que no puede reducirse a un único tema, pero sí creo que es uno de los más importantes y un factor diferenciador en relación a otros candidatos políticos que estaban antes que ellos en la escena. y efectivamente, han sabido aprovecharlo muy bien.

En gran parte es eso, es esa "policía moral", equiparable a la iglesia de nuestra sociedad, hasta podríamos repartir cargos como obispos, inquisidores, pregoneros y misionarios ...

Siento discrepar en esto último. Cada uno hemos tenido unas experiencias y habremos chocado más con un cierto perfil de persona con lo que asociamos esa "policía moral" a un bando, pero están en todos. ¿Quien es más policía moral? ¿El vegano que te tira la comida al suelo porque lleva carne? ¿El taurino que encara manifestantes en la puerta de la plaza? ¿El religioso que lanza su discurso excluyente? ¿El SJW que está muy enfadado y grita mucho en twitter? ¿El machista que pone mala cara cuando ve a una mujer en un puesto importante? ¿La feminista que ve machismo en todo? ¿El homofóbo que molesta a parejas LGTB? y así ad infinitum.

En este contexto de polarización que estamos viviendo, cada vez se ven más extremos. Y con las redes y demás filtros que disponemos para la información, es fácil caer en una cámara de eco en la que ensalcemos una idea y caricaturicemos otra.

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B

#159

Mnotauro

Riocorvo

¿Sabes lo que creo yo? No te siente mal, no pretendo de verdad ofenderte, pero creo que en el fondo has descubierto que tu condición es mas inmoral que la del resto de gentes de izquierdas, y no por tu culpa o por maldad, sino porque careces de ella por alguna razón (que no voy a valorar o juzgar) y como asumirlo es doloroso, se activa tu mecanismo de defensa y actua arremetiendo contra los dignos y cargando y machacando contra "la moralidad" como si fuese algo malo.....Es muy tipico de los fachas, de hecho el 30% de los fachas no lo son por propia convicción, sino porque carecen de los valores necesarios para poder ser de izquierdas y no sentirse un impostor o alguien carente dentro de ese grupo.

Si yo viviera en mundo polarizado donde unos fueran superdotados y cultos, y otros no lo fuesemos, yo tambien cargaria contra ellos, porque seria mas facil asumir que ellos estan equivocados o son pedantes o son deshonestos o cualquier otra forma de criminalizarlos con tal de no reconocer que yo soy tonto y no estoy a la altura de ellos, cuando los estoy criminalizando de alguna manera los estoy empujando al lado oscuro de mi balanza mental y con ello emponderandome a mi mismo en el lado de los buenos.

Ojo, tomatelo deportivamente, ni pretendo ofenderte, ni te conozco ni soy absolutamente nadie.

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B

#162 Precisamente esa soberbia es lo que me aleja de la izquierda, cómo puedes atribuir a tu ideología política los atributos de moralidad encima haciendo un símil con gente inteligente y culta y por otro lado está la gente de derechas... 🤣

Es soberbia pura... pues no, chacho, realmente es por esa manera tan absurda que tenéis de sobresimplificar las cosas y creeros de una forma tan arrogante como la única solución a los problemas de la humanidad...

Te crees que la derecha quiere el malestar de los ciudadanos? no habíamos dicho antes que ninguna persona sensata lo querría?

Mira, por ponerte un ejemplo de que A VECES simplificar las cosas hace más mal que bien y para ayudar a alguien a veces es contraproducente darle más: los donativos de ONGs a África han sido los que no han permitido que África prospere, cada vez que llegaba una inversión en África, esta eclipsaba cualquier empresa de ese sector, ya que estabamos dando tecnología punta de forma gratuita, así que todas las empresas que vivían de ese sector se encontraban con que derrepente llegaba una ayuda puntual que dejaba al mercado sin demanda ni posibilidad de competir (ya que es un producto mejor y prácticamente gratuito), una vez esas empresas han quebrado, Europa no mantiene un flujo constante de esa donación y entonces África se encuentra en un punto en el que ha perdido todas las empresas del sector que vivían de eso.

Luego por otro lado están los chinos, ellos han plantado sus fábricas allí, dirigidas por ellos y explotando africanos, bueno, esto está impactando super positivamente en la economía ya que en estas frabricas, los africanos reciben formación de métodos de producción estandares de tecnología avanzada y cuando dejan de trabajar en estas empresas, se pueden montar las suyas ya que saben cómo llevarlas (a no ser que llegue una donación y se folle al mercado).

Esto que te cuento está sobresimplificado porque es un foro y bueno, es un asunto muy complejo, pero era por darte un ejemplo de un caso en el que politicas de izquierdas (subvenciones y donaciones) han hecho más daño que bien (otro día si eso hablamos de Andalucía).

Antes solía pensar como tú, pero me he dado cuenta que ALGUNAS VECES, para ayudar a alguien no le tienes que dar un pez, tienes que dejar que se construya su caña.

Por eso no te apropies de la inteligencia y bondad, la gente de derechas no es más mala ni más estúpida que la de izquierdas por definición.

PD: he sustituido bondad por moral en tu discurso, ya que ma moral es relativa a la ideología mientras que la bondad es humana, no comparto decir que una ideología es más moral que otra, cada una tiene sus valores y por ende su moral.

PD2: por volver un poco ontopic, las políticas identitarias de la izquierda de nuestro siglo son las que me han espantado de la izquierda, leyes que segregan por sexo, organizaciones que segregan por razas y orientación sexual... cómo mierdas es eso moral? una política aberrante que me dice que un negro o mujer no son mis iguales... que me dice que es lo que es correcto pensar y lo que no, que se apropia de la bondad y la inteligencia, y si no opinas como ellos eres imbécil o mala persona... quizá eso te explique por qué me paso de bando.

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Arcadian

#163 "Precisamente esa soberbia es lo que me aleja de la izquierda", es una excusa, ser de izquierdas es por tener ciertos valores, nada tiene que ver con las personas.

"VOX representa muchas cosas muy malas, y en cierto aspecto están seguidos por mucha de esa gente comúnmente llamada "los fachas", pero eso no quita que estén diciendo muchas verdades que están siendo brutalmente oprimidas por los medios de comunicación, y ese, es mi principal motivo para votarles, simplemente porque esta sociedad se ha convertido en una sociedad llena de odio, en la que se dan palizas multitudinarias en twitter a cada hora, en la que hay una "policía moral" que te dice lo que está bien o está mal pensar, porque nunca debes intentar ahondar en los asuntos demasiado vaya que se te acuse de cualquier adjetivo por no aceptar LA PALABRA de la moral automáticamente (vaya que piensen que la cuestionas), porque ya, hasta la ciencia, que es el arte de decir la verdad (o lo más verdad posible), se acusa y silencia si esta va en contra de lo que se considera moral".

Esto lo has escrito tú, vuelves al tema personal, te lo he dicho antes, lo empleas como excusa, ¿no sería estúpido dejar de tener cierta ideología por que las personas que se dicen tener esa ideología obran mal?, es como si te gusta un grupo de música o una película y te dejara de gustar por sus seguidores.

Lo del tema de los medios, ponte a Carlos Herrera o a Jiménez Losantos, Intereconomía o 13 tv, ¿existe el equivalente del otro lado?, ya te digo yo que no, hablas de crítica a VOX, escucha a estos que te he puesto, verás lo que es criticar, lo de "brutalmente oprimido" queda de chiste frente a cualquier mañana de Libertad Digital.

Una persona con convicciones reflexionadas de izquierdas, nunca votaría a VOX, si les votas, es que estás de acuerdo con su ideología y su programa, si no lo estás, eres un irresponsable.

vinilester

#162 Fijate que yo pienso exactamente lo mismo de tus ideales. Estoy totalmente convencido de que mi postura es la justa, la correcta y la buena, y que los de izquierdas estais totalmente equivocados. Solo tienen razon y sentido para defender tales ideas la gentuza parasitaria, la chusma y el vago. El trabajador siempre sale perjudicado con la izquierda.
Pero al contrario que los moralmente superiores como tu, no te voy a faltar el respeto ni escupirte por pensar distinto como acabas de hacer tu con el otro user.
Simplemente soy consciente de que tal ignorancia y equivocacion, con el tiempo puede que desaparezca. Si el sujeto (hablo en general) es un trabajador, tiene muchas posibilidades para que ocurra.
Cuando voto pienso en el beneficio de los currantes. Estoy convencido de que mi voto los podria beneficiar si se implantan tales politicas, en detrimento de las sabandijas y la escoria.

Y tu, como seguramente eres un tio currante, yo te apoyo con mi voto. Aunque se que tu vas en sentido contrario para el beneficio del trabajador y estas equivocado al 100%.

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AlexD

buena pared de texto, el fascismo (no hablo del NS) busca la conciliación de clases y poner las corporaciones al servicio del estado. Vox son neoliberales patrios, Trump es más de lo mismo. Ni uno ni lo otro son fascistas, y lo que la gente diga que es el fascismo debería sudártela. Saca de ahí tus propias conclusiones sobre lo que votas, a favor de los intereses de quienes y si de verdad es una lucha contra "alguien" (que los otros son más de lo mismo con una cara más "moral" como dices o agradable, por cierto)

Ah, y se pueden odiar las políticas de identidad siendo de izquierdas.

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chiptune

#165 Por eso los grandes empresarios son en gran mayoría de derechas, porque beneficia a los trabajadores y son bellísimas personas.

De verdad que a veces cuesta distinguir a los baits de los engañados.

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B

#167

De verdad que a veces cuesta distinguir a los baits de los engañados.

Sin embargo a los iluminados se os ve de lejos...

La gente con más pasta suele ser de izquierdas. no es mi opinión (esto incluye precisamente grandes empresarios), son datos estadísticos.

Los votos de los grandes empresarios en sí no importan una mierda ya que son menos del 1% de la población...

La mejor manera de ayudar a los trabajadores no tiene que ser subir el SMI... Como dije, sobresimplificais los problemas y haciendo eso sólo hacéis daño, si haces daño a una empresa, se lo haces a sus empleados, especialmente a los menos cualificados.

Eh, pero eres libre de opinar lo que quieras, en ocasiones tendrás razón, pero has de asumir que no la vas a tener siempre.

#166 Por eso digo que no soy facha, pero no traiciono mis ideales, precisamente los respeto y por ello no voy a votar a unos farsantes que se disfrazan con ellos.

Creo que hace falta un cambio, y este sólo puede venir de la mano de alguien diferente.

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Arcadian

#167 Hay que darle la razón a #165, todos los cambios que resultaron beneficiosos para los trabajadores han sido llevados por gente de derechas, la jornada de ocho horas, un salario justo, el tener derecho a huelga...

#168 "Por eso digo que no soy facha, pero no traiciono mis ideales, precisamente los respeto y por ello no voy a votar a unos farsantes que se disfrazan con ellos. Creo que hace falta un cambio, y este sólo puede venir de la mano de alguien diferente".

No traicionas tus ideales por que los respetas y vas a votar a VOX, o es mentira todo lo que has puesto de que eres de izquierdas o tienes un problema.

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vinilester

#169 Tener una nomina no te convierte en un trabajador.
No es casualidad que siempre lo ponga en negrita. Tampoco espero que lo entiendas.

B

#169

Estadísticamente hablando, le va a ir mejor a los trabajadores de una empresa que vaya bien, que a los trabajadores de una empresa que vaya mal.

No digo que sea siempre así, pero mira Andalucía que bien ha ido con la izquierda gobernando desde siempre, los salarios son los mejores y hay trabajo para todos, pobreza e incultura 0, todo trabajo super cualificado y super digno.

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Arcadian

#171 No te cree nadie, hueles a mentira a kilómetros.

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AlexD

#168

Si con alguien diferente me imagino que te referirás a Vox, creo que eres muy optimista. Twitter seguirá ahí, seguirá habiendo progresistas que dirán misa, que criticarán cualquier cosa que quieran (que Netflix por ejemplo haga cosas de progres y propaganda no la convierte en una empresa verdaderamente de izquierdas cuando tienen un sistema por el cuál tienes que decir a qué compañero de trabajo echarías) y haciendo presión como lobbies. Es algo ya inherente al momento histórico en el que vivimos, algo fruto del individualismo llevado al extremo (YO me considero del género 56 y lo tienes que respetar, YO estoy más oprimido que tú, etc) que nos acompañará en esta época. Algo fruto del postmodernismo y sin ninguna base material.

No entiendo tampoco tu alegato a la ciencia en el OP cuando Vox precisamente parece irse por el lado contrario, hacia el lado del catolicismo que es su base votante principal: si me cambias la moral progresista por la cristiana, que a lo largo de los años como dices se ha negado a aceptar la ciencia, no sé quiénes salen ganando.

En el fondo entiendo tu voto: mucha gente votó a Trump con las mismas razones. Pero después de estos años con Trump personalmente no creo que haya cambiado nada.

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B

#172 haces que me rebaje. venga crack, un saludito, prefiero tenerte en el otro bando que a mi lado. por cierto, te he hecho un edit para que no te vayas sólo con un meme.

#173 Solo pido que entiendas mi voto, no que lo compartas. Me niego a darle el voto a una izquierda más preocupada con la diversidad de genero/OS/raza, que con la diversidad cultural y política.

Que no cede ante los chantajes de los lobbies payasos, que se preocupan más de que haya un porcentaje de X en el curro que de que te paguen las horas extra.

La hipocresía de una maquinaria de odio que ni ellos mismos pasan por su lupa (ej: Echenique con su asistenta en B), que se creen propietarios de la bondad, moral, curlura e inteligencia. Lee este hilo para ver la de gente que me ha llamado o mala persona o ignorante por no tener su ideología.

Todo suma, por eso al final tomo una decisión tsn drástica como para votar a gente que no me gusta con tal de no seguir alimentando este mundo de payasos en lo que se ha convertido la izquierda.

De ahí mi avatar

Lo de la ciencia, es más que la ciencia es el vehículo de la verdad, las matemáticas es el lenguaje donde se prohíbe decir la verdad y la ciencia tiene cuya finalidad encontrar las verdades del mundo.

por ejemplo para que me entiendas:
Por eso cuando quieren hacer creer que un hombre que se siente una mujer, sea una mujer, no lo es... es un hombre que se siente mujer, y en mi educación y respeto está inculcado tratarle como a una mujer y hablarle de ella. Pero eso no hace que SEA una mujer. Lo que no digo es que no haya que respetarle, pero decir que ES una mujer es faltar a la verdad ciegamente.
E insisto que eso no significa que no se le respete y no se le trate como tal, pero la verdad es que no deja de ser un hombre que se siente mujer.

Se que es un poco complejo de entender, pero un político dispuesto a ignorar la verdad (ciencia) en pos de su ideología, me parece tremendamente aberrante y peligroso.

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chiptune

#174 Como esta ensalada tiene olivas, que no me gustan, prefiero comerme un plato de mierda bien calentita.

Tiene mucho sentido, sí.

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B

#175 cuanta intolerancia hacia los que opinan diferente a ti, luego te autoproclamarás un adalid de la diversidad porque tienes un amigo negro y fuiste a cuatro manis...

entiendo que al DM no le dió mucho énfasis al código de los NPCs...

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Arcadian

La mentira del creador del hilo que se resume en "Soy de izquierdas y votaré a VOX", habiendo dicho que "respeto y no traicionaré mis ideales".

De risa.

#175 No le cree nadie, menuda reflexión, soy de izquierdas, pero como los principales partidos de izquierdas no me gustan, vota a la extrema derecha, una mente privilegiada.

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B

#177 Sí, porque soy de una izquierda que no tiene que ver con estos bufones que se hacen llamar como tal.

Me parece mayor traición a mis ideales votar a estos impostores hipócritas que votar a gente de otras ideologías.

Pero bueno, hay más de 20.000 palabras mías en este hilo argumentando el por qué, si te quieres quedar con sólo dos frases... dice mucho.

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Arcadian

#178 Y como no veo un partido de izquierdas que me representa, en vez abstenerme, voto a la extrema derecha.

Repito, no te cree nadie, menuda película te has montado.

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Winter

#176 Lo de pedir tolerancia después de deshumanizar a una minoría, cómo has hecho tú en un post anterior (sea por ignorancia, sea porque te crees con el derecho a hacerlo porque te crees un ser humano superior a ellos o dios sabe qué), es bastante hipócrita y victimista cómo poco. En ese sentido vox te sienta bien.

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