Nos quedan 10 años más de crisis

unununium

#150 si eso lo entiendo, que lo que sube hoy mañana bajará,... y viceversa. Pero al ibex, para los próximos meses le doy tendencia bajista.. no se tú... tiempo al tiempo. Que luego subirá.. pues si..

Pero ponte ahora en el planteamiento de una economía global. Empresas produciendo a nivel global que dependen de una demanda global. Los excedentes son la tónica para poder competir en este mercado capitalista. Producir a troche y moche por cuatro duros y ofrecerlo más barato, para crecer, expandirse y colonizar terrenos. Este aspecto lo saben bien los chinos, que pueden hacerlo por los cuatro duros que pagan a los trabajadores explotados. ¿Pero qué pasaría si Europa dejara de comprarle a los chinos? ¿Donde meterían sus productos, sus empleados?

El capitalismo es limitado a la demanda de productos, por eso en esta crisis el países buscan exportar los productos a otros países con más demanda. ¿Pero que pasara cuando ya no haya demanda por el simple echo de que esta ya todo el mercado saturado?

El ejemplo lo tienes con los inmuebles en España. Las empresas/constructores hacían grandes proyectos para la gran demanda de compra de inmuebles... hasta que se dejó de comprar. Ahora las empresas del sector y derivadas ya no existen.

Pues bien, ahora traslada eso a cualquier mercado. Están habiendo excedentes en muchos productos, que se prefieren destruir o tirar antes de sacarlos al mercado. En el mercado agroalimentario se ve todos los días. Este sistema capitalista llega a su fín cuando ya no hay demanda del producto que se produce.

La solución para este problema es la que FMI desde hace años y el BCE ahora están haciendo. Hacer presión a los gobiernos para que de manera cíclica se destruyan los logros de un país para luego construirlos otra vez pero ocupados por empresas controladas por grandes corporaciones, los llamados lobbies. ¿o de quién te crees que son ahora las casas, fincas que la gente no puede pagar por culpa de la crisis?

Esto se mantendrá hasta que exista la dictadura que sufrimos de los mercados que tiene la capacidad de cambiar el programa electoral de un partido como si fueran estos las manos de 4 lobbies que están detrás, sentados desde sus casas dando las ordenes para que un país sea sometido a austeridad u otro país sea libre de gastar el dinero que quiera, porque su financiación es prácticamente gratis.

#149 maría de la buena buena buena. :P

3 respuestas
Soulflayer

#151

Aunque podría ser relativamente cierto ese límite que planteas, no estamos ni medianamente cerca de este, todavía hay muchísima demanda de todo. Sin contar que no estás teniendo en cuenta las mejoras tecnológicas en todos los mercados que mantienen una demanda constante porque todo el mundo quiere aumentar su calidad de vida siempre, es algo nunca tendrá fin.

Si de verdad te crees que la situación actual es por algo así no estás mirando bien los hechos. Te recuerdo que se está inyectando dinero público en los bancos mientras que la gente tiene que seguir pagando sus deudas contraidas con estos. Los accionistas de los bancos y las cajas de ahorro además de ser todos unos criminales hijos de puta se están haciendo de oro a costa nuestra.

Bah, pero si solo hay que ver a las familias que tienen, el que es banquero tiene primo político como poco...

Pero como no, la gente le echa siempre la culpa al capitalismo aunque se aplique poco y mal, y sean las leyes intervencionistas y sus subvenciones las que crean y mantienen los monopolios. Parece que la gente ya no se acuerda de la increíble bajada en las facturas de teléfono gracias a la liberalización del sector.

Y luego está el que dice que capitalismo = dinero, como si el sistema monetario fuese exclusivo de este, más bien civilización = dinero.

1 respuesta
unununium

#152 Comparto muchas cosas de las que dices pero sólo diré una cosa.

A un buen capitalista como son todos los del FMI y BCE les interesa que hayan monopolios en todos los mercados, eso sí, monopolios gestionados por los lobbies que forman FMI y BCE. Y sus objetivos son esos crear monopolios en todos los mercados conquistados. ¿Cuando son conquistados? Pues son conquistados en cada crisis inventada por FMI y BCE para satisfacer las necesidades de los lobbies.

Aiiii si desaparecieran los paraísos fiscales de la noche a la mañana...y todo ese dinero se repartiera entre todos los países del mundo por igual...

1 respuesta
Soulflayer

#153

Yo me considero capitalista y no me verás estando de acuerdo con esta gente. Yo no creo que tenga nada que ver, sencillamente son personas avariciosas y corrompidas hasta la muerte.

Capitalista es el que cree en este y sus principios básicos son la propiedad privada y el libre mercado. Alguien que cree en los monopolios no se puede llamar capitalista.

Pero vamos, que esa descripción que has hecho es 100% correcta, eso es lo que hacen constantemente.

1
NeV3rKilL

Es gracioso. Porque ahora sale por todos lados el legado de nuestros hijos. Bien, cual es el legado de nuestros padres? Cual es el legado de la generación anterior? Cual es el legado de rajoy, zapatero y la gente de esa quinta. Pues que les jodan.

La gente de esa quinta son los que nos han traído a esta mierda de situación y ellos serán los que menos la van a sufrir.

Yo a la mínima que pueda me piro y bb españa, ya nos veremos en los veranos en la playa que parece ser es para lo único que sirve este país.

1
karlosin

#151 Lo sobreproducción ese gran mito de la izquierda para atacar al sistema contrario que tanto desconocen, siempre basandose en la idea de que se produce masicamente sin control alguno..y cuanto mas precario mejor. Hey amigo cierra el libro de marx y empieza a leer algun libro q no sea de ideologias caducas, la renta per capita ha ido creciendo a lo largo de los años en las economias abiertas, las empresas NO les interesa sobreproducir, no hay ningun incentivo en ello, solo gastos en almacenar stocks y caida del precio mas haya de la demanda potencial.

¿Pero qué pasaría si Europa dejara de comprarle a los chinos? ¿Donde meterían sus productos, sus empleados?
y por que lo va ha tener que dejar de hacer repentinamente? y en el caso q pase, esq tendria q estar europa obligada a importar algo q no desea? esq no te entiendo... si no fuera por el mecanismo de la eleccion libre, todavia estariamos intercambiando collares de conchas o algo bastante intuil.

El capitalismo es limitado a la demanda de productos, por eso en esta crisis el países buscan exportar los productos a otros países con más demanda. ¿Pero que pasara cuando ya no haya demanda por el simple echo de que esta ya todo el mercado saturado?
Perdona, pero el capitalismo no esta limitado a la demanda de productos, demanda va a ver siempre, ya q las personas no nos alimentamos con aire, la questión es que demanda la gente, pero no va ha desaparecer por arte de magia, solo se orienta a otras tendencias. Asi que tu planteamiento es erroneo, y un sistema con plenitud de libertad tiene una mayor flexibilidad al adaptarse a cualquier modelo productivo.

El ejemplo lo tienes con los inmuebles en España. Las empresas/constructores hacían grandes proyectos para la gran demanda de compra de inmuebles... el ejemplo peca de lo mismo, un modelo productivo basado en el ladrillo que ha ahora esta sufriendo su reconversión o esq no lo ves los 5millones de parados, en parte este escenario, no hubiera sido tanto drama, ni tan masivo si no hubiese sido por que el estado incentivo que españa se basará en esto, si el ESTADO. Los tipos puestos a dedo, la recalificacion de terranos entre el politiquerio (la mayoria fueron ayuntamientos autonotmicos), etc

1 1 respuesta
Tr1p4s

#151 Irving fisher en un extracto desmonta la falacia de la sobreproducción generalizada, además es imposible que el capitalismo conlleve a ello, la ley de Say lo explica muy bien aunque algunos intenten trastocarla y manipularla.

“¿Cómo puedo saber si existe sobreproducción de bienes? Pues porque hay más mercancías a la venta de las que el público comprará. ¿Y por qué no las comprará el público? Pues porque no tiene dinero suficiente. ¿Y por qué no tienen dinero suficiente? Porque no lo están ganando. ¿Y por qué no lo están ganando? Porque no están produciendo: ¡los trabajadores y las máquinas se encuentran ociosas!”. Pero, si la no producción es el problema, ¿por qué llamarla entonces sobreproducción?

1 respuesta
vinilester

Desde el año 2000
Altos cargos de la Junta reciben 1.600 euros mensuales para alquiler

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/altos-cargos-junta-andalucia-reciben-1600-euros-mensuales-para-alquiler-201

putos parasitos...

1 respuesta
LaChilvy

#158 joder qué malditos chupópteros...

unununium

#156 Intento trasladar lo poco que sé. Tendencias Macroeconómicas y su evolución atendiendo a la historia.

Lee un poco de historia aplica lo que sabes y te darás cuenta que todos los sistemas de producción hasta la fecha dejaron de ser perfectos y tuvieron que ser transformados en algo diferente.

Porque tu lo has dicho, y los dos lo compartimos, ahora mismo son tiempos de cambio, cambios de tendencia. Y con la globalización el efecto mariposa también se observa en la economía. Y una globalicación sin control ni leyes de producción unificadas a todos los países, acabará muy mal.

No tengo ganas de explicártelo, porque sería escribir mucho, pero te dejaré varios acontecimientos históricos QUE YA HAN SUCEDIDO, y que la gente, cuando empezaba acabarse esa etapa miraba hacia otro lado.
Tres imperios: el Romano, el Griego y Español. Miraté como estaban estructurados, su economía y su política, en especial los dos primeros.

Te llevarás sorpresas y verás similitudes. La diferencia estaban en que hace siglos la base para ser rico era colonizar terreno para producir productos de agricultura. Ahora la base para colonizar terrenos es ofrecer mano barata para producir productos industriales, no es necesario actualmente que china invada España, bastara con que se lleve la industria española a China por las condiciones más baratas, al mismo tiempo que España se derrumba y necesita financiarse externamente ¿quien le presta el dinero? ( #157 seguro que no ganan el dinero?) pues... entre otros países ¡¡china amigooo chinaa amigoo!! Que causalidad ehh que causalidad...

8 días después
unununium

"Se avecina un terremoto en primavera en la Eurozona"

La deuda pública española marca un récord en 2012 al alcanzar el 84% del PIB