Nuevo recorte: La ayuda al alquiler (RBE)

Riderfox #61 Feb '13

A ver si te he entendido bien Tabris (y si me equivoco ruego me corrijas): No quieres que se destine aprte de tu salario en ayudas sociales?

Lo digo porque con esas ayudas se paga la educacion publica (sin la cual ni la mitad sabriamos leer), se paga la sanidad publica (no hace falta que diga como acabaria eso), no habria becas, no habria.......nada de nada.

Creo que no eres consciente de lo que dices. Porque como lo seas, me da miedo la nula empatia, cariño y respeto que tienes hacia el resto de las personas.

Espero estar equivocado y que me corrijas.

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Nekr0 #62 Feb '13

Justamente he ido hoy a informarme al ayuntamiento de mi ciudad para pedir esta ayuda y me han dicho que hace mucho tiempo que ya NO la dan.

Sabeis si eso es cierto 100%?

Decir que llevo ya un año viviendo con mi pareja pero hace poco me han reducido la jornada laboral y vamos bastante apretados, unos 800€ limpios cada uno. Actualmente estamos pagando 400€ de alquiler y nos vendría de puta madre esos 147€ de ayuda

PD: He ido al ayuntamiento y a la "consellería de habitatge" de aqui de Gandía y nada, que no hay ayudas dicen... eso si, me aconsejan que alquile uno de sus pisos de 300€ que son auténtica mierda.

B

[Borrado] #63 Feb '13

#61
Las únicas ayudas que crearían controversia serían para los desfavorecidos que les ha tocado por genética (lo único que si uno es sensible ve que sus impuestos sirven para algo eficaz: niños con cáncer, hemolíticos, etc...). Y claro, no les vas a decir a sus padres "ahora le pagan todo el tratamiento por la privada, pero no pasa nada que total, durará 3 años a lo sumo". Saldría más a cuenta abortar o crear vida a lo Gattaca (que espero que un día se pueda ya de una vez).

Para todo lo demás, sí. Cualquier ayuda sobra. Para el alquiler, para madres embarazadas, para gente en el paro... y tiro cualquier tipo de mierda (a tu elección) para la educación pública. No he visto nada más cutre en mi vida. Si eres un patán aunque vayas a la más privada de España lo seguirás siendo (como mucho sacarás enchufes), pero antes de los recortes (y antes del 2.000) ya en sí daba pena. Y me gustaría ver la educación y la sanidad privatizada. Porque no todo son precios insalvables. Para algo está la teoría de mercado y la libre competencia. Para auto-ajustarse en precios para captar al máximo público posible.

Igualmente en MV ya tengo la experiencia que quien no quiere que le roben su nómina cada "x" tiempo es un nazi y alguien que de pequeño no veía Doraemon.

#58
Totalmente respetable.

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allmy #64 Feb '13 CSI

#61 No es que no quiera que lo que le roben se destine a una buena causa, lo que no quiere es que le roben.

TH3B1GB0SS #65 Feb '13

#59 Si claro, haciendo un programa electoral que no pienso cumplir, gano hasta yo jajaja

Esto es una "democracia".

#57 Pues lo que he dicho yo "proporcional" si tu renta es tan sumamente baja que te da justo para subsistir ¿porque tienes que pagar?
Es más criticas la coacción, el mero hecho de "impuestos" equivale a coacción, matiza a que te refieres con coacción, por ejemplo vivir sometido a las leyes puede ser interpretado como "coacción" con ese criterio.

¿El PIB hace que haya menos pobres? Tu mismo has dicho que EEUU tiene el PIB muy alto y curiosamente también tiene el indice de pobreza alto, creo que no tiene nada que ver una cosa con la otra en realidad, porque a lo mejor gran parte de ese PIB lo conforman unos pocos, véase los magnates multimillonarios de EEUU.

Yo critico al socialismo y al capitalismo, lee más mis post y deja de intentar encasillar a la gente, simplemente creo que el socialismo trajo progreso a la sociedad como son los derechos de los trabajadores entre otras cosas, critico como una persona con ideas propias no preconcebidas.

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allmy #66 Feb '13 CSI

#65 Cuando el PIB sube, la economía se revitaliza, eso implica más y mejor trabajo, así que si, eso signific que los índices de pobreza se van a reducir en los próximos años. Lo relevante del PIB no es que sea alto, es que suba.

Así que tu crítica al socialismo es: creo que el socialismo trajo progreso a la sociedad como son los derechos de los trabajadores entre otras cosas, Uffff, eso es una gran crítica. No lo critiques de manera tan encarnizada, cualquiera podría pensar que te gusta...

Saca tus propias conclusiones. Coacción: f. Violencia física, psíquica o moral para obligar a una persona a decir o hacer algo contra su voluntad.

La acepción normal es esta, la acepción en derecho (sustentado por el estado) es que se trata de una imposición legítima.

#67 Vuelve a leer hamijo, vamos, que tu puedes!!!!

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TH3B1GB0SS #67 Feb '13

#66 Si claro, por eso como mismamente te acabo de decir -y parece que no lees- EEUU tiene un PIB alto y un indice de pobreza alto, ¿donde se aplica tu tesis ahi?

¿Que hablas? esa no es mi crítica al socialismo, deja de inventar cosas y de tergiversar, en ambos sistemas veo cosas positivas o negativas, te recomiendo encarecidamente que leas más mi paso por el foro y sobretodo por hilos "socialistas".

Las leyes son imposiciones legitimas bajo esa acepción, deja de eludir el meollo de la cuestión que te he planteado, muy bonito el "copypaste" de una definición que ya sabia y que mismamente te plantee en el post anterior.
Los impuestos sea a quien sea son "coacción", todos estamos coaccionados por el estado bajo esa acepción repito.

#66 Menuda contestación, el que no lee eres tu que creíste que ese comentario que hice fue mi critica contra el socialismo, así como intentar eludir evidencias.

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vinilester #68 Feb '13 :psyduck:

#37 Sera que no me apetece...

Que no apetece depender de nada ni nadie, ni por supuesto, del estado. No quiero absolutamente nada del estado. Nunca lo he querido y es seguro es que en su dia dejase pasar alguna ayuda pudiendo haberla disfrutado, pero no por inapetencia, nooooooooooo, sino por tener como prioridad el trabajo y que si necesito algo soy bastante autosuficiente como para conseguirlo, y no estar pensando de donde puedo garrapiñar alguna ayuda, subsidios y demas.

Muchisimos parasitos de este pais basan su subsistencia en lo que pueden sacar del estado.

Y ojo, no nos confundamos, no me estoy refiriendo a nadie de este hilo ni con el tema en cuestion. Pero es que viene muy a cuento. Y cuando se tratan estos temas salto rapidamente porque me toca bastante la fibra ya que como digo, infinidad de parasitos abusan de los subsidios, de las ayudas y de pagas varias. Porque como dije al principio, no quiero nada del estado, pero es que tampoco quiero que me robe como lleva haciendome mas de 20 años.

Que no solo los politicos con pasta son lastre en este pais. Parasitos hay de todas clases: los hay arriba, y abajo.

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B

[Borrado] #69 Feb '13

Yo diría que hay más abajo. Pero claro, es una opinión que enfurece a muchas personas y no es "popular" (más que nada porque la persona que es chupóptera le jode que se lo digan a la cara).

#70
Ahí está. No podemos porque el sistema está hecho para depender de él. Si se cambiara lo aceptaría. Pero como ves en tu post es una tontería decir "deja de usar todo lo público" porque no se puede. Pero tenemos cosas tan graciosas como el impuesto por la basura que generas (almenos donde mi curro familiar), dado que así pagas los que recogen la basura cada día por la noche dejándolo a la salida de tu trabajo. ¿Si no lo quiero pagar? Porque la tiro yo. Iep, no puedo. De alguna manera tiene que tener ingresos el ayuntamiento de tu localidad.

Tonterías así claman a la lógica. Todos lo sabéis pero no sé si os hacéis los suecos o qué.

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TH3B1GB0SS #70 Feb '13

#68 Vale pues deja de utilizar los bienes públicos, la calle, la sanidad publica y la educación publica, así como muchísimas otras cosas dadas por el estado, así como servicios como la policía.

Si en realidad todos chupamos del estado directa o indirectamente, ahora vamos de dignos diciendo que no dependemos de él xD

#69 De acuerdo, pero seguro que se os pondrían los ojos como platos si tuvierais que pagar vosotros solos vuestros "gastos" -servicio de basuras, consultas en sanidad, servicios policiales..etc- y se os quitarían las ganas -lo digo más bien por vuestro excéntrico individualismo-, parece que aquí a la gente se le olvida que los impuestos son proporcionales, máximo principio de la hacienda pública.

Es decir, vosotros apenas pagaís lo que valen tales servicios, los que de verdad apoquinan son los ricos, sin embargo proporionalmente el dinero que les queda es proporcionalmente el mismo que os queda a vosotros despues de pagar impuestos

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allmy #71 Feb '13 CSI

#70 A caso se nos da otra opción? Yo tengo un seguro sanitario privado y tengo que seguir pagando el público!!!!! (es verdad que algo desgraba, pero anyway...); siempre he asistido a educación privada, y tengo que seguir pagando la pública...

Yo podría aceptar que se me cobren unos pocos impuestos a cambio de tener seguridad y justicia. Pero el resto, sobra.

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FMartinez #72 Feb '13 Penitente

Madre mia, por la mitad de las cosas que están haciendo con un pais historico como es España, hace siglos ya se hubieran sublevado una buena cantidad de gente.

A las armas!!

vinilester #73 Feb '13 :psyduck:

#70 Que deje de utilizar? Primero tendria que llevarme a casa todo el asfalto, el Betadine y las pizarras que he pagado.

PD: Bueno, cambio el Betadine por alguna enfermera wenorra. xD

Ahora en serio. Impuestos hay que pagar para todo eso que nombras (con lo de la sanidad discrepo), eso esta claro. Creo que no me has entendido o no has querido entenderme y por donde iban mis criticas.

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TH3B1GB0SS #74 Feb '13

#71 Pues discúlpanos a los que no nacimos en una familia de aristócratas para que nuestros papis nos pagasen la educación privada y el movil de ultima generación, perdónanos la vida

#73 Pues ya esta entiendo tu critica a las subvenciones sociales y la respeto, pero aquí parece que no entendeís el concepto de "impuestos proporcionales" si quereís os doy una lección de teoría en la hacienda publica o algo.

Es simple, cada uno aporta lo que puede aportar por el bien común y todos se benefician de el, proporcionalmente TODOS aportamos lo mismo

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B

[Borrado] #75 Feb '13

#70
Tengo seguro médico privado y la educación me la pagaron pública porque allí iban mis amigos de la infancia y no me preguntaron. Almenos la básica no es tan ultra cara a no ser que te vayas a extremos. Pero es que yo soy muy hater de la educación pública.

Por cierto, sigo sin tener una opción alternativa a "paga por algo que no usas pero que otros sí y si no eres un egoista" .

P.D: Sé qué es aportar una cantidad que no costean los servicios íntegros pero todos al hacerlo así sí. Yo no quiero aportar esa cantidad. Give me options.

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FMartinez #76 Feb '13 Penitente

Seguridad publica... donde 'Urgencias' de urgencias no tiene nada, que vas con unos dolores bestiales y te tienen 5-6 horas esperando. Yo desde luego si pudiera pagarme una privada, lo haría sin dudar.

allmy #77 Feb '13 CSI

#74 Claro, yo todos los días nado en mi piscina de billetes. No hace falta ser un "aristócrata" para tener un seguro médico privado y asistir a educación privada. Creo que tienes cientos de personas con seguros privados y que han estudiando o estudian en educación privada y no son millonarios. Creo que tienes un concepto erróneo sobre la sanidad y la educación privada. No es elitista, y la mayoría, tampoco es muy cara. Por no muy cara quiero decir que cualquier persona de clase media se lo puede permitir con holgura.

#78 Pues acaban de decir que soy un aristócrata y han insinuado que soy millonario por poder pagar 40-50€ al més. Anda!!!! si un movil cuesta 400€ e internet 30-50. Pero claro, casi nadie puede permitirse un seguro de 45€... lo que pasa es que la gente tiene otras prioridades.

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FMartinez #78 Feb '13 Penitente

#77

Aunque no sea elitista, es un pago que muchos no se lo pueden costear en estos tiempos que corremos. 40-50€ al mes? vale, 40-50€, pero esos 40-50 te llega para una factura.

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Dr4g0nK #79 Feb '13 Inocente

Yo quitaba la ayuda desde ya, si no hay dinero para pagar tu alquiler te mudas a algo mas pequeño y si no a la calle.

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FMartinez #80 Feb '13 Penitente

#79

La cosa es que ni para alquileres decentes te llega con el salario pesimo que hay en España... es una puta verguenza. La constitucion dice que tenemos derecho a una vivienda digna... me rio yo de la constitucion entera xD

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TH3B1GB0SS #81 Feb '13

#77 Era una forma de hablar no te lo tomes a pecho, simplemente es el orden de preferencias, la educación es algo innegable, es un derecho y por lo tanto debe estar garantizado, simplemente.

No todo el mundo pertenece a la clase media repito, os falta visión periferica en el asunto, normal el individualismo predomina en vuestras mentes.

#82 Si claro, igual que ha todos los que pagan impuestos "proporcionalmente" repito

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B

[Borrado] #82 Feb '13

#80
Y la constitución se rie de ti y de nosotros. Nada nuevo.

#81
Me falta el dinero que me quitan cada mes. Y no veo por qué alguien no puede ser individualista o egoista cuando se tira 8-10 horas al día currando sin faltar porque si no abre su negocio ese día no cobra. Lo siento por los puteados por la situación actual, pero no es mi culpa.

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FMartinez #83 Feb '13 Penitente

#82

pero lo que es gracioso es que luego la gente se le llena la boca de tonterias hablando de constitucion, que si la constitucion.. pero por favor, leerosla aunque sea un poco, y vereis la de cosas que no se cumplen... sinceramente, hace falta un cambio total.

Riderfox #84 Feb '13

Gracias a dios la sociedad española y Europa en su conjunto favorece al conjunto de individuos. A todos vosotros os recomiendo ir a vivir a America. No es vuestra utopia sin impuestos pero al menos os sentireis mas en casa que aqui.

#75

Opciones? Aqui tienes una: irte a vivir a una isla perdida de la mano de dios. Y no, no es coña. Si vives en una sociedad, aceptas unas normas. Si no quieres contribuir a la sociedad pagando, vete a vivir solo.

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allmy #85 Feb '13 CSI

#81 Y porqué tengo que ser yo quien les pague la sanidad, la educación, el alquiler, la comida, los electrodomésticos, etc?

vinilester #86 Feb '13 :psyduck:

#74 Es simple, cada uno aporta lo que puede aportar por el bien común y todos se benefician de el, proporcionalmente TODOS aportamos lo mismo

Totalmente en desacuerdo. Precisamente es lo que mas critico.

No creo que haga falta que tenga que volver a explicarlo.

Aparte soy totalmente contrario a la gestion de cierto tipos de pagas e incluso su existencia.

Dr4g0nK #87 Feb '13 Inocente

#80 Pues cuando no hayan ayudas o bajan los precios o se quedan sin inquilinos.

Yo no lo entiendo, queréis que los contribuyentes os paguen el alquiler de una vivienda que no podéis pagar.

Si no hay dinero pues en chabolas y cuando estén pagando impuestos que no puedan con ellos ya bajaran los precios.

Ahora mismo los que tienen viviendas y no corren prisa por dinero lo alquilan "hasta que pase la crisis"

TH3B1GB0SS #88 Feb '13

Que intransigencia, aquí la gente se cree que le costea la vida al prójimo, a quien le estáis costeando la vida es al político de turno, encima es una vida llena de lujos innecesarios.

En serio, ¿todavía no entendéis lo de impuestos proporcionales?

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FMartinez #89 Feb '13 Penitente

Un gobierno que no pone medidas, y que no hace nada para no haya familias viviendo debajo un puente, merece directamente pasar una buena epoca en la sombra.

vinilester #90 Feb '13 :psyduck:

#88 Que intransigencia, aquí la gente se cree que le costea la vida al prójimo

Ya lo vas captando.

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