Orlando Zapata, preso político cubano muerto.

SiCk #31 Feb '10

Orlando Zapata en ningún momento fue "asesinado" como dicen muchos medios, él mismo decidió hacer una huelga de hambre hasta sus últimas consecuencias, como en su día Amanitu. En todo caso, este preso fue cuidado y tratado en hospitales y eso es evidente por que estuvo 85 días en huelga de hambre y no ha sido maltratado ni "dejado morir" si no todo lo contrario.

Bueno, y las cuatro últimas cosas que quiero decir, aunque se me eche encima todo MV:

Orlando Zapata no era un preso político puesto que estaba en la cárcel por delitos como (desde 1990) "estafa, Lesiones, Tenencia de Armas Blancas, Alteración del Orden, Daños y resistencia. Durante dicha condena fue sancionado varias veces por desorden en Establecimiento Penitenciario y Desacato". En 2001 se vincula a la "contrarevolución", esto supone que la familia de Orlando Zapata recibía (y supongo que recibe) 5000$ al mes de EEUU, como muchos otros "disidentes", que son personas descontentas si, pero que reciben grandes sumas de dinero para confrontar y dinamitar el sistema socialista cubano. Es evidente que esto deja de ser una acción política y pasa a ser actuación internacional dentro de un país extranjero, cosa penada tanto en Cuba como en cualquier país del primer mundo como España, EEUU o Francia, como podría tratarse la disidencia o el espionaje.
Muchos presos deciden unirse a estos grupos principalmente por el tema monetario y es que EEUU suele ofrecerlo a cubanos con antecedentes por motivos evidentes.
Amnistia Internacional ha tenido que comprobar muchas veces como supuestos "presos políticos" denunciados por entes de EEUU y otros europeos eran presos comunes con delitos que nada tienen que ver con la política.
En cualquier caso, las voces contrarias al gobierno existen y no son acalladas, el propio periódico "Gramma" recoge artículos de todos los cubanos y hay muchísimas criticas al sistema (ejemplo, hace unos días se recogían artículos que criticaban duramente la economía cubana y a los Castro) y es simple y llanamente un trabajo de desinformación internacional y sesgo el hecho de tratar hacer creer que "no puedes decir nada en contra" de Cuba, puesto que si puedes, pero la gran mayoría de los ciudadanos cree en la revolución cubana, que evidentemente ha dado un nivel de vida y libertades absolutamente increíble en el entorno en el que se encuentra y con el bloqueo de EEUU.
Es totalmente falsa la imagen que tratan de crear los medios de Cuba que "no se puede" decir cosas contrarias al gobierno o que es un estado policial. Eso es falso.
Tampoco es cierto que Cuba censure internet, por dos razones, primera por que es bastante difícil conseguir conexión a internet desde la isla (el bloqueo de EEUU no le permite usar la linea continental) y por que si que hay blogs de "disidentes" que se escriben desde allí y pueden ser accedidos. Que raro pues, que la propia Yoani fuera a entrevistar a la madre de Orlando sin problemas y pueda publicar desde allí.
De cualquier manera, Peter Phillips un sociólogo estadounidense quiso comprobar de primera mano la libertad de prensa y viajo por todos los centros de radio y prensa de Cuba (cada zona tiene su propia radio, etc) y entrevistando, tanto en directo como de manera privada para su estudio a los periodistas cubanos, con total seguridad y todos le dijeron que tienen absoluta libertad para decir y escribir sobre lo que consideren.
Cuba no es una dictadura. Hay elecciones cada 5 años, con listas abiertas y sin partidos y la política del país se decide en asambleas. En ningún caso es un "Castro" el que dicte la política, si no que se hace en asambleas a distintos niveles. La figura de Fidel es similar a la de Juan Carlos de Borbón en España, aunque no tiene el poder que tiene técnicamente el rey legalmente.
Cuba es el país que menos viola los derechos humanos de toda America según Amnistía Internacional. Copio y pego de una entrevista a Salim Lamrani.
"En cambio nunca hacen un estudio comparativo, aunque sólo basta con tomar los informes anuales de Amnistía Internacional y compararlos. Yo lo hago en el libro y el resultado es edificante, de todo el continente americano, desde Canadá hasta Argentina, el país que viola menos los derechos es Cuba según Amnistía Internacional. Ahora, ello no quiere decir que Cuba es el paraíso. Existen en la isla algunas violaciones de los derechos humanos."

Espero que mi opinión sea respetada, al menos son las conclusiones que yo saco al leer tanto comunicados del gobierno cubano como la prensa generalista mundial y prensa alternativa de izquierdas.
Cuba tiene y tendrá sus problemas y hace cosas bien y mal, pero el sesgo informativo que refiere llega a ser insultante en muchos casos.

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Dieter #32 Feb '10 Penitente

Bueno cuando el amigo Fidel y Hermano vaya a reunirse con Satan en el 9 circulo, aquello va a ser una casa de putas literalmente. Yo voto que quedara como con el amigo Batista, unas Las vegas turistica .

Netzach #33 Feb '10 Abe Sapien

#31 Tengo familia cubana y solo puedo decirte esto: te equivocas y mucho.

Ahora si vas a venir a decirme que mis parientes de allí nos tienen engañado para sacarnos pasta y que toda esa gente que he visto venirse a España (trabajaban para el régimen de Castro) y no volver a Cuba también nos engañan pues... Ok.

Por último, con Franco también había elecciones, ¿te parece eso una democracia? y sigo con más preguntas, ¿por qué se va la gente de Cuba? ¿has estado en Cuba? ¿Conoces algún cubano? Igual peco de fiarme de la gente, pero he tenido a una familia cubana en mi casa así que sé de lo que hablo.

Symphony #34 Feb '10 :psyduck:

#31 esta claro q no tienes ni puta idea vamos

Kenderr #35 Feb '10

#33 Y los que van alli y ven las cosas tambien mienten. Todo es una mentira del capitalismo para ocultarnos las bondades de Cuba. Alli se esta de puta madre, mejor que en EEUU, en la UE.

SiCk #36 Feb '10

#33 Todo lo que yo sé proviene de prensa, como dije, tanto generalista como alternativa, libros, documentales y de la propia información que ofrece el gobierno de Cuba. También he hablado con cubanos (en conferencias dadas en España) y uno de mis mejores amigos estuvo tiempo allí, no sólo como "vacaciones" si no con interés político y hemos hablado largo y tendido de su experiencia (y con su hermano que fue con el).
No tengo ningún problema en leer y aprender y si estoy equivocado, por supuesto adminitirlo, pero como os decía, son conclusiones e información a la que he llegado yo. Hasta el momento, he leído muchas opiniones y gente que comenta lo mismo que tú, pero también he leído afirmaciones contrarias.

Sobre lo de salir de Cuba, es algo que personalmente no puedo comentar, puesto que no se mucho sobre el tema, pero entiendo que Cuba sigue siendo un país con posibilidades alejadas de un país del primeo mundo, por lo que entiendo que haya gente que prefiera irse a otro país a conseguir más bienes o mayor calidad de vivienda (o por las razones que sean, me refiero).

Sobre lo que dices de las elecciones con Franco, creo que la diferencia radica en que aquí hay asambleas de ciudadanos que pueden presentarse y funcionar libremente, es decir, no sólo es el hecho de que haya elecciones, es el hecho de que existe separación de poderes y que de el poder no recae sobre una persona concreta.

#35 Supongo que tu mensaje es irónico. En ese caso he de decir que es un grave fallo comparar EEUU o un país europeo con Cuba. Las cosas no se resumen en "allí se está de puta madre". Los cubanos nacen en su país y el sistema socialista les permite vivir bastante mejor que con un sistema capitalista, en mi opinión (y creo que en comparación con otros países de la zona) además de con derechos y libertades, por si vais a compararlo de nuevo con Franco o cosas así. Aparte de con un gran futuro en mi opinión, a pesar del bloqueo de EEUU.

#34 Por favor, iluminame.

Symphony #37 Feb '10 :psyduck:

#36 simplemente en el hecho de decir que no es una dictadura, que hay elecciones y que fidel y raul tan solo son una figura, estas totalmente equivocado. ni hay elecciones, ni hay libertad, y si, mandan ellos.
y la muerte de zapata seguramente se podria haber evitado alimentandolo a la fuerza x suero, ya quiera el o no.

SiCk #38 Feb '10

#37
http://www.google.es/search?q=elecciones+en+cuba
Que raro, pues para no existir, parece que hay bastante información sobre las mismas. Creo que esto es ya negacionismo rayando la locura.
Lo mismo te digo para "mandan ellos". En este caso Raúl Castro es presidente de Cuba, como lo es Zapatero en España, pero en Cuba hay Asamblea Nacional, Consejo de ministros, Fiscalia General Judicial ( http://www.cubagob.cu/des_soc/derecho.htm ) etc donde se legisla. En ningún caso se legisla por imposición del presidente puesto que se siguen los cauces de la constitución ( http://www.gacetaoficial.cu/CONSTITUCION%20DE%20LA%20REPUBLICA(ultima%20version).zip ).
En el caso de Fidel es comandante en jefe de las FA (como el rey aquí, por hacer un símil) y consejero del PC.
¿Quieres negar y negar la evidencia? Demuéstralo. Sin ir más lejos puedes ir a la wikipedia e infórmate un poco antes de decir a los demás que "no tienes ni puta idea" por que me parece que más bien eres tu el que no tiene ni putísima idea. Ni si quiera estoy valorando nada sobre ello, sólo digo que todo lo que dije es verdad, por mucho que te empeñes tu en decir que no.

Zapata fue asistido totalmente en dos hospitales, pero si te niegas a comer, por mucho que te fuercen con vías, puedes quitarlas o negarte y tu estado es débil al llevar 85 días así. No es negligencia, es algo natural que mueras si no te alimentas durante 85 días, aunque es evidente que durante ese tiempo si le administraban suero o lo que sea (si no no podría haber estado tres meses sin comer y no morir...).

Soy_ZdRaVo #39 Feb '10 #freepiña

#38 jajajaj, si te niegas a comer un estado democratico tiene la obligación de sedarte y alimentarte a la fuerza como hace España con la gente que se pone en huelga de hambre y esta en prisión. Pues la vida de la persona que esta en prisión es responsabilidad del Estado que le privó de libertad, ya que el no puede valerse estando encerrado.

Y mira, la alemania nazi tenía elecciones, parlamento, fiscalía, etc y realmente Hitler decía y los demás asentían. Como pasa en Cuba.

Hesha #40 Feb '10

#39 Una puntualización. En la Alemania nazi, después de que se quemara el Reichstag, Hitler pasó a tener plenos poderes y ya no se hicieron elecciones, por lo tanto en la Alemania nazi como tal, no se hacían elecciones.

El parlamento tampoco existía, ya que él mismo votó por su propia anulación, con los votos a favor del partido nacional-socialista y el Centrum Católico.

Infórmate un poco antes de hacer símiles, tío :/

Tr1p4s #41 Feb '10

#31 Madre mía la cantidad de mentiras que decimos en un sólo post

-Orlando Zapata si era un preso político aunque bueno se tienen que inventar sentencias de "orden y desacato" para creer a los tontolavas fanboys comunistas de tener una razón, eso del dinero es una puta escusa barata (sin fundamento alguno), bueno o a lo mejor lo recibió en uno de los miles de bancos que hay en Cuba.

Sentenciado

Ya se sabe cuando uno lucha por la libertad del pueblo en una dictadura comunista ya salen los mismos retrasados de siempre a defenderla, si tanto os gusta iros a vivir allí.

Si vas a mentir al menos hazlo sin una fuente que sea Republica.es porque es bastante penosa (que es seguro de donde la has sacado), estos demócratas siempre con los más débiles.

-Lo de que las voces no son acalladas se los dices a los miles de presos políticos que hay que están en contra del régimen oh no espera que no pueden hablar que si lo hacen acaban entre rejas, LIVERTAD CUVANA.

-Primero las elecciones de pena esas son como las que hacía Franco al final de la dictadura (sin oposición claro si solo salgo yo en las elecciones ¿quién ganará? QUE LISTO ERES CHAVALOTE, en Cuba casi exclusivamente solo quedan comunistas, al terminar la guerra tuvieron que huir todos los disidentes (no como en España que quedaron aquí la gran mayoría en silencio), ya se ve perfectamente si estás en contra del Régimen que pasa y no vengas aquí a contar chuminadas de democracia y libertad porque es sencillamente repulsivo.

-Según Amnistía Internacional sobre Orlando Zapata:

Amnistía Internacional dijo que el gobierno de Raúl Castro debe excarcelar a los presos políticos en la isla sin condiciones de ningún tipo, y exigió una investigación urgente para determinar las causas y condiciones en que murió Zapata Tamayo.

La vocera de Amnistía Internacional, Josefina Salomón, dijo a Radio Martí que la trágica muerte de Zapata Tamayo es una prueba de la terrible desesperación en que viven los presos políticos en Cuba.

Tu postura y opinión es respetada pero ponerte del lado de una dictadura que ha acabado con la vida de 30.000 personas y lleva 50 años dejando sin libertad, comida ni prosperidad a todo un pueblo es fácil saber donde te posicionas, bueno aunque visto lo visto.

Perdona si he usado algunos descalificativos pero cuando alguien se pone de parte de asesinos, terroristas, dictadores o tiranos es lo que me pasa.

Kenderr #42 Feb '10

#38 ¿Crees que con Franco no habia nada de eso? Es mas, Franco fue legitimado por unas elecciones libres, donde podias votar si querias o no que rigiera los destinos de España.

Yo no he ido alli de vacaciones, yo he tenido que tratar con Cuba por cuestiones de ayuda humanitaria, he hablado con muchos que han huido y con gente que aun resiste alli por pura testarudez.

No es un error compararlo con España, por que en el momento de ascender Castro al poder, Cuba estaba mejor que España. Ahora Cuba esta como el culo. ¿Que esta mejor que otros paises? Si, pero eso no quita que este mejor.

Comparar las elecciones en España a las elecciones en cuba... hay que ser un poco zoquete para hacerlo, es que sinceramente, no me apetece discutir algo tan obvio, puedo entender que discutas sobre si estan mejor que Haiti o Guatemala, pero ponerse a discutir si Cuba es una democracia me parece una imbecibilidad.

SiCk #43 Feb '10

#41 Te rogaría que no me faltaras al respeto, por momentos parece que te salga espuma por la boca, ni soy cubano, ni soy del PCC. Como ya dije, de lo que yo hablo lo sé por lo que leo y soy el primer interesado en aprender y llegar a las conclusiones, pero no sólo una verdad si no los puntos de vista distintos y normalmente según lo hago encuentro afirmaciones bien distintas en ambos bandos.

Dices "miles" de presos políticos y eso es falso. AI reconoce 58 presos de conciencia, que el gobierno cubano defiende que están a sueldo extranjero, por lo que según ellos son agentes extranjeros, cosa penada en todos los países del mundo. Lo de "livertad cuvana" lo digo por que me han contado de primera mano que en las calles de La Habana se puede hablar sin ningún tapujo, el problema es que la inmensa mayoría de los cubanos están contentos y tienen un buen nivel de vida conociendo sus posibilidades, al igual que algunos de vosotros habláis con cubanos que han tenido que salir o que dicen vivir mal, hay otros que opinan lo contrario. Como dije además, los periodistas que los distintos medios sociales tienen total libertad para hablar de lo que quieran.

Orlando Zapata llevaba desde 1990 en prisión y fue condenado a 25 años por los cargos que puse en #31 y fue hace pocos años cuando empezó a estar a sueldo de EEUU. Por supuesto que he leído cosas en La Republica, parece que para ti esa fuente no vale y si vale El Mundo o Libertad Digital, fuentes sobradamente imparciales y sesgadas. Pues muy bien, cree a quien quieras creer.
Igualmente me pones un vídeo de la opinión o de la voz "de un lado" y te puedo decir lo mismo que tu me dices a mi "Si vas a mentir al menos hazlo sin una fuente que sea XXX porque es bastante penosa (que es seguro de donde la has sacado)", cambia XXX por LD y similares o por entes de presión pagados por EEUU, pagos que por cierto, no se suelen ni ocultar. Es decir, ¿que fuentes valen y cuales no?.

"Si tanto os gusta iros a vivir allí" eso es una chorrada como la copa de un pino. No tengo necesidad de irme a vivir a ningún sitio para hablar de nada, yo viviré donde me salga de la polla y aquí opinaré sobre el tema por que de eso va el post, siempre y cuando se pueda discutir y no haya una persona echando espuma por la boca.

Sobre lo de las "elecciones de franco" pues vuelvo a repetir que para mí no es lo mismo ni de lejos. El voto no es obligatorio y aún así el porcentaje de votos roza el 96%. Y la diferencia radical está en que estas elecciones son para un sistema asambleario, en un país con separación de poderes donde la población participa a distintas escalas en la política del día a día (sin sueldo, por cierto). Aunque no te guste este enlace, por responder a tu vídeo, te dejo este otro: http://librexpresion.org/elecciones-en-cuba

Yo soy el primero que opina que si hay presos políticos en Cuba estos deben ser liberados, pero también que los llamamientos de la AI deben ser iguales para todos. Y Cuba es el país del continente americanos que menos infringe los derechos humanos. Evidentemente no es el paraíso y hay violaciones de los derechos humanos, pero parece ser que son más llamativas para la prensa que las de otros países que son incluso infinitamente más clamorosas, como de EEUU, Egipto o México.
Igualmente opino que si hay ataques a la libertad de los ciudadanos en Cuba, deben cesar, pero en mi opinión el trabajo socialista de la isla me parece increíble.

#42 ¿En serio me estás diciendo que con Batista Cuba estaba mejor? Dame información de eso, por que no me lo creo. Simplemente mirando los niveles de educación, sanidad y trabajo no me lo puedo creer. Supongo que el no poder comerciar libremente con países extranjeros (denunciado por 190 países en el mundo) puede haber causado problemas.

#39 "Recibió alimentación por vía parenteral. La familia fue informada de cada paso. Su vida se prolongó durante días por respiración artificial. De todo lo dicho existen pruebas documentales" (del periodico cubano Gramma http://www.cubadebate.cu/opinion/2010/02/26/orlando-zapata-tamayo-la-muerte-util-de-la-contrarrevolucion/ )

Tr1p4s #44 Feb '10

Por puntos:

-Cuba mínimo tiene 234 Presos políticos:

La Comisión Cubana de Derechos Humanos y Reconciliación Nacional (CCDHRN), organización disidente declarada ilegal por la dictadura, ha presentado este miércoles su informe sobre la situación de los derechos humanos en 2007. De él se desprende que Raúl Castro no ha hecho nada para cambiar la situación. La represión no ha cesado ni lo más mínimo. Hay constancia de al menos 325 detenciones por motivos políticos y el número de presos políticos encarcelados no ha bajado de 234

Lo de Amnistía es mentira por estas razones:

El Gobierno de Cuba posee la información exacta acerca del total de personas actualmente encarceladas en nuestro país y el número de prisiones y otros centros de internamiento existentes pero, lamentablemente, hasta ahora se ha resistido a ofrecer cualquier clase de información oficial verificable sobre tales aspectos tanto a la opinión pública como a las organizaciones humanitarias.

Y a la siguiente mentira de que Cuba viola los derechos humanos toma:

PRESOS POLÍTICOS

El total de prisioneros por motivos políticos identificados sigue siendo del orden de los tres centenares. Entre ellos hay más de cien presos de conciencia, conocidos también como presos de opinión, de los cuales Amnistía Internacional ha adoptado a ochenta y ocho hasta este momento. Esta cifra mantiene a Cuba en el primer lugar mundial por la cantidad de prisioneros de opinión.

Y serán ni una cuarta parte de los presos que hay puesto que de un gobierno Dictador que encarcela a todo el que sea contrario las cárceles estarán llenas de ellos y te puedo seguir probándolo.

-Pero que tonterías de a sueldo de EEUU por favor, vamos la cosa es así ¿el gobierno de EEUU va a pagar a un ALBAÑIL para que derroque a la dictadura de Cuba? No si es que los hay listos, yo pensaba que lo de inventarse escusas baratas y encima como no por parte de EEUU se lo creían los analfabetos pero se ve que no, se nota que intentar expresarse libremente y hablar pacíficamente es razón para que encarcelen a 75 personas, en serio no se puede ser tan tonto para afirmar esto por dios.

-En cuanto a los periódicos que he puesto ofrecen la voz que en Cuba no tienen disidentes que están en contra de una DICTADURA, porque allí no pueden expresarse porque como hemos visto van a la puta cárcel como Orlando Zapata. Las informaciones y noticias que yo pongo provienen de fuentes exactas, no de conspiraciones inventadas para excusarse.

Las fuentes que valen son claramente las de una Dictadura, es gracioso que hables de "bandos" como si fuesen buenos vs malos y los disidentes lo único que piden es LIBERTAD y lo aclaman pacíficamente con la palabra y sin asesinar (como los comunistas hicieron), pero ya vemos que cuando esto pasa todos a la puta cárcel y punto.

-En cuanto a lo de vivir bien, mi madre estuvo allí hace escasamente unos meses, el nivel de pobreza es extremo. A los turistas no les acercan a los cubanos que no sean trabajadores de hoteles porque no paran de pedirles comida y ropa, nada de dinero puesto que no tienen ni lo más básico. Las mujeres de la limpieza del hotel con un trabajo y todo les pedían lo que les sobrase de la comida osea que no me vengas a decir que en primera mano y pollas que mi madre la frase que dijo al venir "es como cuando yo tenía 10 años, me recordó a mi infancia".

Y sino mira este ejemplo me viene que ni pelado al caso.

El señor calvo que veis en este vídeo tiene 48 años, vive en Cuba y se llama Juan Carlos González Marcos, aunque sus amigos le llaman “Pánfilo”. Juan Carlos se atrevió a denunciar ante una cámara el hambre que se pasa en el “paraíso socialista” que regentan los hermanos Castro. A causa de ello le han condenado a dos años de prisión. Ante cosas como ésta, resulta grotesco ver hablar de la pobreza, el hambre y la libertad a partidos como IU, ERC y el BNG que defienden a esa dictadura socialista.

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5gjj3yLB9eXXYPVvWLM2_8P4kAtWg

Ostia mira como con Franco en España:

La "desvinculación laboral" es similar al vagabundeo -explicó Rosselló- y se considera delito en la isla.

Venga a seguir defendiendo a estos hijos de puta.

-Sobre las elecciones en una dictadura que el único partido que se presenta es el Comunista, donde cualquier opositor es metido en la cárcel y que es de sobra sabido la represión del régimen a todo lo que no sea como ellos dictan.

Si, son elecciones democráticas al igual que las de Franco porque si no afirmas esto eres un jodido hipócrita...

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

SiCk #45 Feb '10

Lo de AI no es mentira. Te remito al propio informe:
http://report2009.amnesty.org/es/regions/americas/cuba#presos-de-conciencia
58 presos de conciencia. Punto, ponte como quieras.

Tal vez deberías plantearte de donde sacas la información. Hay tienes las palabras de AI. Como decía, soy el primero que cree que si son realmente presos de conciencia y son hostigados, deben ser liberados y cesado cualquier tipo de hostigamiento. Como yo piensa mucha gente, y ante eso el gobierno de Cuba lo que dice (aportando pruebas, al menos en algunos informes) que son agentes pagados por países extranjeros, por lo que no son presos políticos si no agentes extranjeros tratando de desestabilizar un país por intereses extranjeros.
Si quieres ver ejemplos de como se efectúan estos pagos puedes ver el documental "Comandante" de O. Stone donde se entrevista con varios disidentes. Cuando les preguntaba de que vivían, ellos contestaban que vivían de rimbombantes cosas como un "premio literario de una agencia estadounidense" y cosas por el estilo. Puedes buscar información por Google si te interesa. Hay incluso sentencias oficiales de la justicia cubana con las pruebas.

Te digo lo mismo que antes, yo no he estado allí. De momento me fío de los datos internacionales de educación, trabajo, alimentación y vivienda. Lamentablemente el año pasado, hubo un huracán que si bien no provocó prácticamente muertos, si daño muchos medios materiales. Repito: Cuba sigue siendo un país del 3er mundo, pero con una prosperidad increíble (la más alta sin duda para un país del 3er mundo) gracias al socialismo y a pesar de no poder comerciar libremente con países extranjeros por culpa de EEUU.
También me fío de personas que han estado allí y me han contado cosas malas, si, nivel de vida inferior al europeo, algo lógico pero muchas cosas buenas.

Sobre Pánfilo, pues no estoy muy enterado del tema. Lo último que recuerdo es que estaba en una clínica desintoxicándose y que salió otro vídeo diciendo mucho más largo estando bastante ciego y diciendo que se iba a ir de Cuba en un malecón, creo que ingreso en prisión un mes, pero libre estaba. "Paraíso cubano", bueno, yo te repito, hay muchas cosas que mejorar, pero tampoco es el infierno dictatorial que extienden por interés los medios privados.
Realmente no sé como valorar las declaraciones de un tío que iba tan ciego, tipo callejeros de cuatro. En Cuba no se muere de hambre. Al menos así lo dicen los organismos internacionales. Todo el mundo tiene acceso a lo que llaman "cesta" alimentaria y realmente no sé que haría pánfilo con ella por que miles de cubanos si tienen acceso a ella.
El año pasado Raúl Castro anunció los problemas del racionamiento alimentario por el huracán, no es algo que se oculte. Cuba no es un país rico, pero sin embargo tienen un nivel cero de analfabetismo, un porcentaje de universitarios realmente alto, una sanidad de calidad, trabajo y vivienda. Un sueño para países vecinos y países del tercer mundo similar a Cuba. Y sobretodo, una sociedad, que con injusticias que tendrán que ser solucionadas, no tiene oligarcas ni empresas abusando económicamente del país, siendo muchísimo más justo de lo que pueden decir muchos otros países.

Por cierto, creo que de nuevo deberías leer mejor. A las elecciones no se presenta ningún partido. Las listas son abiertas y cualquiera puede presentarse, sin partidos y sin intereses económicos. Al igual que yo tengo la deferencia de leer distintos puntos de vista, tu deberías hacer lo propio.
Ah! Y los disidentes pueden presentarse (y se presentan) a estas votaciones, pero la gente con su voto anónimo y privado no les vota. Será por las presiones que reciben en su voto de los vigilantes de las urnas, estudiantes de primaria (no hay policías ni ejercito en las urnas y las votaciones pueden ser presenciadas por cualquiera, cubano o extranjero).

Y lo mismo digo, no hay más ciego que el que no quiere ver, o que el que ve lo que quiere.

M0E #46 Feb '10 meneador

#45 ¿Y por qué se arresta a sus familiares, amigos, y a la gente que pensaba ir a su entierro?

Tr1p4s #47 Feb '10

Es gracioso que Amnistía Internacional cifre exactamente los presos políticos en un país que se inventa causas penales y dicta sentencia revocando injurias inventadas.

Amnistía Internacional no tiene ni puta idea de lo que pasa, primero porque desde hace 14 años no se deja entrar a NADIE que no sea algún personal de la cárcel las instalaciones, osea que no venga dando informes de que es el país que menos viola los derechos humanos que es para reírse.

Todos los datos oficiales son NEGADOS osea que vete tu a saber de donde se lo sacan, a sí de esos juicios totalmente limpios y legales de la Dictadura Cubana donde detienen por conspirar a un ALBAÑIL que iba atentar pagado por EEUU, solo les faltó decir que llevaba 3 capas de calzoncillos y la barba rasurada.

También es muy gracioso durante 50 años en las "elecciones" cubanas salga siempre elegido Fidel Castro, anda como en España con Franco que casualidad.

En Cuba hay grupos parlamentarios TODOS a favor del régimen cubano, sino lo están y son abiertamente anticomunistas van a la puta cárcel, eso es democracia y lo demás son tonterías.

Nadie niega que en Cuba haya elecciones sino que sean una puta farsa:

Unas elecciones donde el presidente de la Comisión Electoral Nacional, Roberto Díaz Sotolongo dice:

Nuestros procesos se caracterizan por la no existencia de campañas electorales. La propaganda que se realizó consistió en la divulgación de biografías y fotos de los candidatos.

Los proyectos de candidaturas para ocupar tales cargos serán presentados en cada territorio por el presidente de la Comisión de Candidatura Municipal. Todas las Asambleas tendrán derecho a pronunciarse a favor o en contra de las propuestas que serán sometidas a su consideración, así como a sustituir a cualquiera de los dos integrantes de la candidatura, de acordarse por el voto favorable de la mitad más uno de los delegados presentes en la sesión. Solo después de ser aprobada la candidatura se procederá a la votación secreta y directa.
Recordar que Las Comisiones de Candidaturas son Presididas por un representante de la Central de Trabajadores de Cuba (CTC), las comisiones de candidaturas están integradas además por miembros de los Comités de Defensa de la Revolución (CDR), la Federación de Mujeres Cubanas (FMC), la Asociación Nacional de Agricultores Pequeños (ANAP), la Federación Estudiantil Universitaria (FEU) y la Federación de Estudiantes de la Enseñanza Media (FEEM).

En Cuba solo hay un partido politico asi todas las asociaciones descritas pertenecen al PPC Partido Comunista de Cuba, eso que dices que no hay un solo partido político.

La Comisión de Candidaturas Nacional, Provincial y Municipal son los que proponen a los candidatos. Las comisiones son juez y parte donde solo hay una parte. El resultado electoral es previsible, los que ganan son los nuestros.

SliMiT0 #48 Feb '10

haber si se mueren todos los del regimen

SiCk #49 Feb '10

#47 Amnistía Internacional si puede entrar en Cuba. Es curioso que cuando te ofrecen los datos, los niegues. Podrías haber defendido, como hago yo, el resto del informe, que si hay presiones a los disidentes, cesen, etc. Pero eso te da igual, simple y llanamente, como hacen muchos medios, utilizan a los disidentes para meter mierda al sistema socialista de Cuba. De nuevo repito: Cuba es el país del continente americano que menos viola los derechos humanos y que si según AI siguen existiendo, estas deben de cesar. Y si son personas a sueldo extranjero, lo comuniquen internacionalmente para demostrar que no son presos de conciencia sino agentes extranjeros. Al menos así opino yo.

Creo que no comprendes las elecciones en Cuba. Te remito de nuevo a este vídeo explicativo:
http://www.youtube.com/watch?v=6j9scsTAMFk
Por tercera vez, no hay partidos políticos en las elecciones cubanas, ni asociaciones ni nada que monetariamente pueda favorecer a una persona u otra. Las listas son abiertas y puede presentarse cualquiera, sea del PCC o no (de hecho, el 70% de los asamblearios no son del partido). "La Comisión de Candidaturas Nacional, Provincial y Municipal son los que proponen a los candidatos" eso es simple y llanamente falso y así lo dice la constitución cubana. Los candidatos se eligen en votación y en asambleas vecinales y no tienen por que pertenecer a nada. Sólo ser ciudadanos Cubanos y tener más de x años (no recuerdo que años eran).

Tr1p4s #50 Mar '10

Desmintiendo tus afirmaciones o porque no llamarle mentiras directamente:

-Amnistía internacional si puede entrar a Cuba:

De la misma página de Amnistía Internacional
http://archive.amnesty.org/report2007/esl/Regions/Americas/Cuba/default.htm

El gobierno seguía negando el acceso al país al relator especial de la ONU sobre la situación de los derechos humanos en Cuba. Tampoco se permitió la visita al país de Amnistía Internacional y otras organizaciones de derechos humanos independientes.

Amnistía Internacional visitó por última vez Cuba en 1988, y desde esa fecha no se le ha permitido la entrada en el país.

Si no sabes ni lo que argumentas deberías dejar de usar como fuente a Amnistía Internacional puesto que bastante claro que no tienes ni idea, es gracioso que uses sus datos cuando llevan 22 años sin pisar el país, curioso que luego hables de fuentes y luego no sabes ni lo que pones.

-Sueldo del extranjero

Mismito link de la resolución de Amnistía Internacional sobre Cuba
http://www.amnesty.org/es/library/asset/AMR25/002/2008/es/333321db-9a90-11dd-a84f-a55cf4bf61ce/amr250022008spa.html

A Amnistía Internacional también le preocupa que la descripción de actos prohibidos por el ordenamiento jurídico cubano es tan general e imprecisa que corre el riesgo de ser interpretada de un modo que vulnera libertades fundamentales. Esto ocurre, por ejemplo, con ciertas disposiciones del Código Penal cubano (Ley núm. 62). Su artículo 91 prevé condenas de 10 a 20 años de prisión o la pena de muerte para “el que, en interés de un Estado extranjero, ejecute un hecho con el objeto de que sufra detrimento la independencia del Estado cubano o la integridad de su territorio”. La conducta que pretende prohibir este artículo está mal definida y queda abierta a distintas interpretaciones.

Vamos que pueden alegar por cualquier excusa que un país extranjero te paga un sueldo para derrocar a la dictadura cubana, vamos como Orlando Zapata ese Albañil reconvertido a agente de la CIA según lo visto... anda ya es que es realmente bochornoso alegar esto por favor y alguno todavía se lo cree.

-Elecciones "democráticas"

Primero el Vídeo me lo paso por la punta de ya sabes que, estos mismos que defienden la encarcelación de Orlando Zapata y se ponen del lado de la dictadura, me voy a tener que creerlo venga va.

1º Para unas elecciones democráticos tiene que a ver LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y DE ASOCIACIÓN, sacado de la misma resolución de AI:

Falta de libertad de expresión

En Cuba, la libertad de expresión está muy limitada porque el gobierno ejerce un control total sobre todos los medios de comunicación, conforme a lo dispuesto en la Constitución. La propiedad privada de prensa, emisoras de radio y televisión o cualquier otro medio de comunicación está prohibida por ley, por lo que se restringe el derecho a la libertad de expresión de medios independientes.

Falta de libertad de asociación

El registro oficial está vedado a todos los sindicatos y asociaciones civiles, profesionales y de derechos humanos que no pertenezcan al aparato del Estado o a las organizaciones de masas controladas por el gobierno. Debido a esta situación, los miembros de tales asociaciones corren peligro de sufrir hostigamiento o intimidación o de que se presenten cargos contra ellos por ejercer legítimamente su derecho a la libertad de expresión, asociación o reunión. En virtud del artículo 208 del Código Penal cubano, los integrantes de organizaciones no autorizadas incurren en sanción de privación de libertad de uno a tres meses, y sus promotores o directores, en penas de tres a nueve meses de prisión.

Vamos que TODO lo que no sea del ESTADO osea de la dictadura, esta VETADO, repito TODO... así normal que gane siempre los mismos espérate a que te se decir 100% seguro quien gana las siguientes, el mismo que lleva 50 años ganándolas.

-No hay un partido político en las elecciones

Sacado de la misma página WEB de la embajada Cubana.
http://embacuba.cubaminrex.cu/default.aspx?tabid=2037

¿Por qué existe un único partido político en Cuba?

La Constitución de la República de Cuba, por elección y decisión soberana de su pueblo, reconoce la existencia de un solo partido político en el país, el Partido Comunista de Cuba (PCC). Este no es un partido político a la usanza tradicional de la llamada democracia liberal burguesa. No es un partido electoral. Por las restricciones que impone la Ley, y por el hecho mismo de que el PCC no es un Partido electoral, no propone ni elige a ningún candidato. No participa en los procesos de elección de los diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular (órgano supremo del Estado cubano), de los miembros del Tribunal Supremo Popular, ni del Presidente del Consejo de Estado.

Lo dicen los mismos dictadores Eh, es que ni en esta aciertas. Por cierto eso que has dicho del 70% lo has mirado en uno de los comentarios de libreXpresion.org? Porque si no es así quiero que me des los datos por favor puesto que yo no los he visto.

Ahora lo que yo creo y es totalmente cierto a comparación con una DEMOCRACIA, no la mierda de chuminada para que 4 ignorantes de turno se crea que haya elecciones democráticas.

Hechos:

1º En Cuba solo hay un partido político el PCC y todas las asociaciones descritas pertenecen a él. Solo hay 1 opción y son los dictadores, eso está genial.

2º En cuba no hay campaña electoral (¿para que la van a necesitar? si ya saben el resultado de antemano), mírale 50 años ganando el mismo amigo que curiosidad como con Franco.

3º Las Candidaturas Nacional, Provincial y Municipal son los que proponen a los candidatos. Si, los mismos organismos de la dictadura eligen quien es candidato y quién no, a sí está 100% seguro de quién va a ser elegido.

4º Las comisiones son juez y parte (de la que solo hay una de ellas como he descrito antes).

El resultado no es que sea previsible es que es irrisoriamente insultante para que luego venga alguno a decir que hay ELECCIONES DEMOCRÁTICAS, en serio es que es una puta vergüenza.

Te he rebatido con tus propias fuentes, espero no haber sido muy grosero pero no puedo entender como alguien en el siglo XXI sigue defendiendo a estos hijos de puta. Te recomendaría que dejases de leer webs de estas que se ponen del lado de unos asesinos y dictadores y te dejen de llenar la cabeza de pajaritos y panfletomierdas.

Ninja-Killer #51 Mar '10 Le Connoisseur

#50 mo mo monsterkill!!!
#41 Cabrón, avisa que avía una canción de mierda en el ideo xDD

Dieter #52 Mar '10 Penitente

#50 WINS.... FATALITY!!!.

Ulmo #53 Mar '10

Culpa de Zapatero q deja morir por huelga de hambre a un preso político en Cuba, a ver si viene Rajoy ya a arreglar todo esto, pq como mañana muera un gatito en Tegucigalpa, yo creo q España ya directamente implosiona.

SiCk #54 Mar '10

#50 Realmente, has seguido mi consejo: leer (como he hecho yo) el propio reporte de AI.
De todas maneras no estaría de más que hablaras del mismo informe del que hablo, el de 2009 y no del 2007. Al menos discutiremos de lo que ocurre hoy, donde AI y Cruz Roja tienen acceso al país, hospitales y cárceles (al menos eso he leído yo, no estoy en Cuba para saberlo y creo que la mejor manera de salir de dudas sería consultar a la propia AI).
AI menciona que tienen trabas, pero si pueden hacer el estudio sobre el terreno, como se dice en el epígrafe C del segundo link que pusiste y en otro párrafo: "La organización recibió con agrado la visita que en noviembre de 2007 hizo al país, por invitación del gobierno cubano, el relator especial sobre el derecho a la alimentación.". En sucesivos informes, no dicen nada por lo que se entiende que no hay problema de acceso, como si indicaban en tu texto en negrita. Entero:

spoiler

Por lo tanto, yo doy por buenos los datos que ofrece AI y te repito por quinta vez:

Soy el primero que dice que Cuba tiene que cumplir los requisitos de AI. Creo que lo he dicho en absolutamente todas las respuestas que he puesto. No hay ningún país del mundo que cumpla todos y creo que un país socialista debería de cumplir todos. Y creo que es deber de todos no poner el grito en el cielo sólo por Cuba, si no por todos los países que también violan los ddhh. Y vuelvo a repetir: ellos argumentan que son agentes extranjeros, cosa penada en cualquier país del mundo.
Sin embargo, Orlando Zapata no era un preso de conciencia, si no común, que se puso en huelga de hambre pidiendo cocina y teléfono privados para su celda. Y que cuando ya tenía tres antecedentes (y estancias en la cárcel, ninguna relacionada con política) se unió a un grupo pagado (demostrado) por EEUU para sabotear el gobierno de Cuba, repito, penado en cualquier país.
Cuba es el país del continente americano que menos viola los derechos humanos.
Yo no trato de defender una cosa u otra. Sinceramente, debería ser objetivo de cualquier país cumplir los objetivos de AI puesto que es un ente (creo que) independiente y sin intereses. Pero sería entonces correcto abrir un post por cada violación, incluso más grave, que comenten países del primer mundo.

Claro que el PCC es un partido único, pero no se presenta a las elecciones.
Tu mismo lo has dicho:
"¿Por qué existe un único partido político en Cuba?
La Constitución de la República de Cuba, por elección y decisión soberana de su pueblo, reconoce la existencia de un solo partido político en el país, el Partido Comunista de Cuba (PCC). Este no es un partido político a la usanza tradicional de la llamada democracia liberal burguesa. No es un partido electoral. Por las restricciones que impone la Ley, y por el hecho mismo de que el PCC no es un Partido electoral, no propone ni elige a ningún candidato. No participa en los procesos de elección de los diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular (órgano supremo del Estado cubano), de los miembros del Tribunal Supremo Popular, ni del Presidente del Consejo de Estado. "

A ese sistema organizativo se le llama democracia socialista o "dictadura del proletariado" que postula el marxismo. Evidentemente no tiene nada que ver con una dictadura unipersonal tipo 3er Reich.
En las elecciones cualquiera es libre de presentarse y ser votado.
Lo del 70% está sacado de la web de Cuba donde ofrecen información sobre las elecciones y las asambleas.

Te saco de http://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Cuba#Sistema_electoral algunos puntos:

Todos los órganos representativos del Poder del Estado son electivos y renovables.
En todos los procesos electorales que se han celebrado desde el año 1976, han participado más del 95% de los electores. En las elecciones para diputados en 1998 votó un 98,35% de los electores
La Asamblea Nacional elige, de entre sus Diputados, al Consejo de Estado y al Presidente del mismo. El Presidente del Consejo de Estado es Jefe de Estado y Jefe de Gobierno. (NOTA: La asamblea nacional se elige a su vez, por las votaciones comentadas).
Ningún partido tiene derecho a postular candidatos. La postulación de los candidatos se efectúa directamente por los propios electores en asambleas públicas. El Partido Comunista no es una organización electoral, y por tanto ni se presenta a las elecciones ni puede postular candidatos.
Al ser la Asamblea Nacional el Órgano Supremo del Poder del Estado y estarle subordinada a ella las funciones legislativas, ejecutivas y judiciales, el Jefe de Estado y de Gobierno no puede disolverla.
Las leyes se someten al voto mayoritario de los Diputados. Lo específico del método cubano es que una ley no se lleva a la discusión del Plenario hasta que, mediante consultas reiteradas a los diputados y teniendo en cuenta las propuestas que han hecho, quede claramente demostrado que existe el consentimiento mayoritario para su discusión y aprobación. La aplicación de este concepto adquiere relevancia mayor cuando se trata de la participación de la población, conjuntamente con los diputados, en el análisis y discusión de asuntos estratégicos. En esas ocasiones el Parlamento se traslada a los centros laborales, estudiantiles y campesinos, haciéndose realidad la democracia directa y participativa.

Y bueno, si te pasas por la "punta de" la información que quieras, así no se puede discutir. En ese vídeo se explica el funcionamiento de las elecciones cubanas. Si te las pasas por la "punta de" obvias la explicación de como son allí las elecciones y difícilmente podremos discutir. Yo leo lo que tu pones con atención y contesto con lo que yo leo sobre lo mismo, opinando y comentando lo que yo he leído, a eso yo lo llamo discusión o debate.

Y debatiendo tus hechos:
1 - En Cuba existen tantas opciones como ciudadanos quieran presentarse. No existen partidos por que se decide por asamblea. De esta manera se elimina el corporativismo y el interés económico en lugar del social. Al ser listas abiertas, dependes de tus propuestas y acciones y no de lo que te quiera dejar escalar "a cambio de" un PSOE o un PP de turno o un partido demócrata y un republicano, por que son los propios ciudadanos de manera asamblearia los que deciden.
2 - No existe campaña pública (anuncios, panfletos, etc) por que esto provocaría que los que más dinero tienen para gastarse tendrán más ventaja sobre los que no, independientemente de sus propuestas. Sin embargo la campaña a nivel ciudadano si existe.
3 - Los organismos, que según tu, son de la dictadura no eligen a nadie. Son elegidos por votación y asambleas. Así lo dice la constitución.
4 - ¿Que comisiones?

Vamos, que según tu concepción, en Cuba no hay democracia por que el pueblo cubano no quiere implantar el liberalismo económico, ¿no?
Sinceramente, si es una dictadura, me parece una dictadura rara. Con elecciones libres, parlamento, decisiones en asamblea ( en ningún caso son "los castro" los que "dictaminen" ) y con separación de poderes.

Tr1p4s #55 Mar '10

Ulmo como eres un jodido trollaco solo voy a contestarte una vez.

Ya sabemos que para argumentar tu postura no sirves, de ahí que tengas que tirar por la tangente para entrar y meter mierda al hilo que es lo único que sabes hacer.

Primero a Zapatero se le recrimina (como presidente de España y presidente de turno de la UE) que esté apoyando a los DICTADORES como ya ha dicho en contadas ocasiones y su ministro de Exteriores, que solo diga cuatro chorradas para quedar bien y no recrimine como es debido la Dictadura, pero luego se le llena la boca al ser el mas antiyanki.

Rajoy y el 90% del PP no van a decir nada porque son unos putos maricomplejines, no van a hacer nada simplemente porque si hacen algo que no les mola a la SER les va a meter mierda (y nose porque razón los gilipollas del PP quieren caerle bien a PRISA si cada día les meten mas mierda).

El PP se ha convertido al régimen y al pensamiento popular solamente por el que dirán y porque son unos putos maricomplejines, la única que se ha posicionado en esto es la señora Esperanza Aguirre y del lado de los disidentes y en contra de la dictadura.

#54

Informe de AI

Como bien dice, siendo invitados en Noviembre de 2007 y ellos mismos dicen que ha habido restricciones, donde dice explícitamente:

Las organizaciones no gubernamentales locales tienen muchas dificultades para informar sobre violaciones de derechos humanos debido a los recortes que sufre la libertad de expresión, asociación y circulación. Al mismo tiempo, no se permite a organizaciones internacionales independientes de derechos humanos visitar la isla, lo cual contribuye a obstaculizar la observación de la situación de los derechos humanos.

Un intento de lavado de Cara del Comunismo, pero que no ha enseñado nada es imposible alegar el número exacto de presos políticos si los mismos dictadores no dejan ni visitar las cárceles, ni indagar en los juicios (que es de sobra conocidos lo manipulados que son). Por eso te remito que no aportes como fuente AI ni ninguna otra con veracidad porque a ninguna se le permite acceder a información.

Si ya te digo que AI cifra un número estimativo, imagínate con toda la Manipulación, secretismo, falta de libertad y la dictadura se hayan contabilizado al menos:

Cuba: 71 presos de conciencia aguardan la libertad, Índice AI: AMR 25/002/2005

Imagínate la de presos políticos que habrá, no quiero ni imaginármelo.

Cuba es el país del continente americano que menos viola los derechos humanos

JAJAJAAJAJJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJA Y sigues afirmando esto madre de dios.

-Elecciones

A eso se le llama sistema socialista, si, osea que una farsa de elecciones para justificar la dictadura, vamos lo que es socialismo en estado puro.

Ya te he explicado como funcionan las mesas electorales en Cuba y que las Asociaciones que hay TODAS pertenecen al PCC.

En ese video los comunistas explican como quieren que te tragues su sistema de votaciones en el mundo de yupi.

-Hechos

1 - En Cuba existen tantas opciones como ciudadanos quieran presentarse. No existen partidos por que se decide por asamblea. De esta manera se elimina el corporativismo y el interés económico en lugar del social. Al ser listas abiertas, dependes de tus propuestas y acciones y no de lo que te quiera dejar escalar

Mentira, TODAS LAS ASOCIACIONES pertenecen al PCC, te vuelvo a encomendar a que me des los datos del 70% de votación fuera del PCC y ya verás como tengo razón.

Unas elecciones con un solo partido electoral y que todas las demás opciones son adjuntas a este, joder que diversidad política.

2 - No existe campaña pública (anuncios, panfletos, etc) por que esto provocaría que los que más dinero tienen para gastarse tendrán más ventaja sobre los que no, independientemente de sus propuestas. Sin embargo la campaña a nivel ciudadano si existe.

Si claro como todo el país es pobre menos los que pertenecen al régimen, las campañas en países pobres no se hacen con dinero se hacen con la PALABRA y LIBERTAD de hacerla, la misma que se le niegan a los disidentes Cubanos que acaban en la cárcel con penas de 30 años de cárcel. Te repito no necesitan campaña PORQUE LLEVAN 50 AÑOS GANANDO LOS DE SIEMPRE y en las siguientes te se decir que si se celebran seguro, segurísimo quien gana.

3 - Los organismos, que según tu, son de la dictadura no eligen a nadie. Son elegidos por votación y asambleas. Así lo dice la constitución.

Esos Organismos que te he citado son parte de la dictadura, osea que si sale algún Orlando Zapata, Payá o disidente ya se encargan de quitarlo o mandarle a la cárcel.

Las Comisiones de Candidaturas son Presididas por un representante de la Central de Trabajadores de Cuba (CTC), las comisiones de candidaturas están integradas además por miembros de los Comités de Defensa de la Revolución (CDR), la Federación de Mujeres Cubanas (FMC), la Asociación Nacional de Agricultores Pequeños (ANAP), la Federación Estudiantil Universitaria (FEU) y la Federación de Estudiantes de la Enseñanza Media (FEEM).

TODAS LAS ORGANIZACIONES PERTENECEN AL PCC, osea a los dictadores. Así son tus elecciones democráticas.

4 - ¿Que comisiones?

Diario del Estado, osea de la Dictadura.
http://www.granma.cubasi.cu/secciones/elecciones/01.html#Quié

¿Cuáles son las atribuciones de la Comisión de Candidaturas Nacional?

Las atribuciones de la Comisión de Candidaturas Nacional son las siguientes:

a) Preparar y presentar, conforme a la Ley, a las Comisiones de Candidaturas Municipales las propuestas de precandidatos a Diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular.

b) Preparar y presentar, conforme a la Ley, para su consideración en la Asamblea Nacional del Poder Popular, el proyecto de candidatura para elegir al Presidente, Vicepresidente y Secretario de la Asamblea.

c) Preparar y presentar, conforme a la Ley, para su consideración en la Asamblea Nacional del Poder Popular, el proyecto de candidatura para elegir al Presidente, Primer Vicepresidente, a los Vicepresidentes, el Secretario y demás miembros del Consejo de Estado.

¿Quién designa la Comisión Electoral Nacional?

La Comisión Electoral Nacional es designada por el Consejo de Estado.

Vamos que son los propias Asociaciones que pertenecen al PCC las que lo integran, ellos hacen de Juez a la hora de presentar las candidaturas y si sale un disidente que no es amigo de los dictadores, tranquilo que ese seguro que no sale para votarle.

-Opinión Personal

¿Qué tiene que ver el liberalismo económico con la democracia? Para que haya libertad y elecciones democráticos debe haber:

Separación de poderes (Cuba ni existe eso, todos son lo mismo)
Libertad de Expresión y Asociación (Cuba incumple todo)

Cuba es una puta dictadura, te joda lo que joda. Sus elecciones farsa son para que ingenuos como tú se la crean y vean lo bonito que es el Comunismo desde fuera y lo que realmente es, una puta mierda sin libertades y todos igual de pobres menos los dictadores.

Ostias osea que sin libertad y solo unos pocos con poder y riquezas (Dictadores aka burgueses), ¿no eso es lo mismo contra lo que se supone que lucha el Comunismo?... que gran ironía.

Sinceramente, si es una dictadura, me parece una dictadura rara. Con elecciones libres, parlamento, decisiones en asamblea ( en ningún caso son "los castro" los que "dictaminen" ) y con separación de poderes.

JAJAJAAJAJAJAAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJA Como lo de Franco Hoygan (tenía todo eso que dices y según tu había democracia entonces), dejalo en serio en la época con mayor acceso a la información, donde mas educados estamos en contra de los dictadores y sigues diciendo tantas tonterías, ale a seguir defendiendo a los asesinos.

PD: Si has cambiado algo no lo he vuelto a leer has editado 16 veces :S

SiCk #56 Mar '10

Si, estaba editando, pero bueno no pasa nada. Básicamente podemos pasarnos repitiendo las mismas respuestas una y otra vez.
Bueno, como básicamente es decir lo mismo, sólo puntualizaré una de tus risotadas y mantengo que Cuba ES el país que menos viola los derechos humanos del continente americano. Puedes mirar los reportes de los países de América. Te sorprenderás. Hay muchas violaciones de los derechos humanos que consisten en la no asistencia alimentaria o en desigualdades o acceso a distintos servicios universales.
Creo que hemos expuesto los dos puntos de vista. Por mi parte, que sea la gente la que lea y como bien dices tu, con el acceso a la información decida por su cuenta.

Tr1p4s #57 Mar '10

Si, el caso es ese que frente a las dictaduras yo sean del color que sean me pongo en contra de ellas, curiosamente casi las únicas que imperan hoy en día son comunistas.

El caso no es tener una visión diferente es posicionarte del lado de unos "revolucionarios" que se hicieron con el poder matando a 30.000 compatriotas cubanos, que les obligaron al Exilio y que no tienen libertad alguna para nada.

Me da igual que sigas defendiendo su "democracia" y sus "derechos humanos"

Claro como ninguna organización pisa Cuba porque no le deja, serán los mismos cubanos los que dan los datos, CREDIBILIDAD 100% a lo de los derechos humanos, venga va.

Es como lo de la mortandad infantil de Cuba, que según ellos son los que menos muertes tienen... claro como no cuentan hasta el final del embarazo como mortandad infantil así a mi también me salen las cuentas de puta madre.

El caso es que a mi en la puta vida me verás defendiendo una Dictadura, yo aunque creo en un sistema totalmente liberal, en los países que no lo son (como España) sigo respetando el sistema aunque no esté de acuerdo con el porque cumple bastantes puntos de una democracia (que no todos), pero alegar esto de Cuba es insultante para los muertos de Cuba, los disidentes y la gente que se muere de hambre en la isla.

Y espero no verte meter mierda nunca al régimen de Franco puesto que lo que aquí has expuesto y defendido es con muchísima similitud lo acontecido en la Dictadura Franquista.

Hesha #58 Mar '10

#57 Si, el caso es ese que frente a las dictaduras yo sean del color que sean me pongo en contra de ellas, curiosamente casi las únicas que imperan hoy en día son comunistas.

Regímenes autoritarios en orden de menos a más represivo según el índice de democracia de The Economist (Tranquilos, no uso esas fuentes que no os gustan! )

spoiler

No cuesta nada informarse antes de soltar esas perlas, en serio.

SiCk #59 Mar '10

Bueno, yo soy consciente de los aspectos negativos del sistema cubano, creo que hay que tomar en cuenta también sus aspectos positivos (además de los negativos). Creo que hemos expuesto tanto lo que se suele decir desde Cuba como las opiniones contrarias.
¿Yo exportaría un sistema socialista como el cubano a España? Pues no. Simple y llanamente por que creo que la situación de Cuba no es como la de España. Pero si exportaría políticas sociales y socialistas (de verdad, no como el PSOE) similares y como tal ejerzo mi voto, pero soy plenamente consciente de que el gran porcentaje de la población no piensa así (para mi votar al PP y al PSOE es votar al mismo tipo de políticas).
¿Creo que es posible un sistema socialista de otra índole en un país del primer mundo? Por supuesto que sí y me fijo, por ejemplo, en las propuestas políticas que propone Die Linke o IU. O propuestas, al menos en forma, como las de Bolivia, muy similar a la democracia europea.
Ahora mismo, para mi, la democracia tanto europea como española esta muy pervertida por intereses bien distintos al pueblo y creo que sólo una "limpia" (a golpe de voto) política propiciada por la población sería la solución por eso me interesan los sistemas asamblearios, comunales o de representación directa.

Creo que no todo es "negro" como tu lo pintas. Cuba tiene un 0% de mortalidad infantil por el simple hecho de tener un sistema de salud valorado internacionalmente por entes no-cubanos accesible a toda la población. Para mi, es un ejercicio de objetividad no tachar todo de antemano, por que no todo es "según ellos" ya que en el propio caso que comentas es UNICEF el que dio esos datos (y si, UNICEF no tiene problema alguno en Cuba, que de hecho es uno de los estados que más ayuda internacional destinan -siendo por ejemplo, el único que cumple el 0,7 del PIB y ayuda internacional humana como médicos-).

Sobre la dictadura de Franco, creo que volvemos a diverger. Hemos discutido largo y tendido y creo que continuar es tontería, para mi no es dictadura un sistema asambleario y si lo fue la dictadura de Franco, al igual que no fue lo mismo las comunas de Aragón o las comunas en revueltas campesinas de makhnoistas, todas ellas asamblearias y evidentemente, no son dictaduras, si no todo lo contrario, puesto que la representación y acción del pueblo sobre la política es total. Aparte, que las políticas entre uno y otro ni se pueden comparar. Es tan simple como que uno es un sistema socialista y el otro uno fascista-cristiano. Asi que, creo que estoy en todo derecho de criticar el régimen de Franco, puesto que ademas yo no he defendido nada. Me he limitado a comentar lo que yo he leído sobre el sistema cubano.

Y por cierto, no te olvides que antes de 1959 en Cuba si que había (de nuevo, desde mi opinión, tal vez opines lo contrario) una dictadura unilateral que propiciaba colonialismo y expolio americano en Cuba, que por cierto, también llego al poder con un golpe de estado.

M0E #60 Mar '10 meneador

En el momento en que bajo un determinado gobierno, toda voz discordante o disidente es encarcelada o exiliada no tiene justificación alguna por mucho que esté bien que los niños vayan a la escuela. El feudalismo también tenía "sus cosas buenas".

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