Las piruetas ideológicas para justificar a este sinvergüenza son curiosas.
No hay ningún motivo para defender a personas de tal calaña.
#331 nadie está justificando nada y mucho menos TVE le está blanqueando por entrevistarlo.
Por otro lado a la derecha le viene bien, cuanto peor mejor y esas cosas.
#328 La derecha blanqueaba a ETA, negociaba con ellos con sangrientos atentados y ejecuciones muy recientes, repatriaba etarras, excarcelaba etarras, se plegó ante las exigencias de la banda terrorista en el tema del acercamiento de presos, pero oye, nunca hizo chivatazos. Eso de los chivatazos es imperdonable, no como excarcelar a Iñaki Bilbao, del nucleo duro de ETA, que menos de dos años después asesino a un concejal en Orio, que bueno, para gente como tu son cosas menores y de poca importancia como ya has dejado ver.
Y sobre los chivatazos, esta mas que dicho y mas que hablado, por politicos de la epoca y por los propios sindicatos de la policia, que el chivatazo fue para salvar a un infiltrado en la operacion y todos los implicados investigados fueron procesados. Pero puedes seguir haciendo el ridiculo todo lo que quieras.
#332 Igual que a la izquierda apelando a qué vienen los fachas.
No os engañéis, los políticos son basura. Pero Otegi es lo peor, nos tocará debatir en TVE el daño que tenían derecho a hacer.
#308 Es que Fraga no fue solo del ''ala política'' por eso nombramos a Fraga y no a otros. Fraga está demostrado que ordenó asesinatos y en el caso de Otegui no.
Y yo al menos entiendo que las familias de las víctimas lo odien. No odiarlo exigiría un estoicismo poco común en el ser humano, en ningún momento critiqué a las víctimas, crítico a los políticos que usan el mantra para sacar votos en vez de proponer cosas.
#319 Te dije mil veces que había comandos de ETA compuestos en general por supremacistas vascos (que ahora militan en el PNV sin problema y conozco alguno) y maoístas que directamente eran unos asesinos.
ETA nunca fue una formación monolítica y tratar de hacer ver que todos los comandos contribuyeron a esos asesinatos no es una imagen que corresponda con la realidad.
Y eso no quita que ETA aparezca como respuesta a la represión sistemática franquista que en un mes en Vizcaya consigue igualar el número de víctimas histórico de ETA. La gente odia y una vez que se la enseña a matar, mata para tratar de apagar su odio con la venganza.
Pero no toda ETA eran perros rabiosos y desde luego no hay prueba alguna de que Otegui tuviese que ver con un delito de sangre.
#321 El zasca me acaba de doler hasta a mí. XD
#333GoFoward:negociaba con ellos con sangrientos atentados y ejecuciones muy recientes,
Aporta una sola prueba de esa burrada que acabas de decir...
Es alucinante las inventadas que os pegáis para el damage control del blanqueamiento de las colaboraciones del PSOE con ETA.
#335Fox-ES:la represión sistemática franquista que en un mes en Vizcaya consigue igualar el número de víctimas histórico de ETA
Porpoco.
#336 El Gobierno popular de José María Aznar también intentó poner fin a la violencia de ETA a través del diálogo. Las conversaciones entre representantes de este Ejecutivo y la banda terrorista se produjeron el 19 de mayo de 1999 en la ciudad de Zúrich (Suiza).
En la conversación, única, de Zúrich participaron los etarras Mikel Antza, entonces jefe del aparato político de la banda, Vicente Goikoetxea y Belén González Peñalba, Carmen, que había estado también en las negociaciones de Argel. Por parte del Gobierno, acudió una delegación integrada por el secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos; el secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martí Fluxá, y el asesor personal de Aznar, Pedro Arriola.
De acuerdo con la información que fue saliendo a la luz, unos meses antes, y como fase previa a este encuentro, la misma comitiva oficial se había entrevistado en Burgos con una representación de la ahora ilegalizada Batasuna. La integraban Arnaldo Otegi, Rafael Díez Usabiaga (más tarde secretario general del sindicato abertzale LAB) y Pernando Barrena.
https://www.elmundo.es/eta/negociaciones/aznar.html
Hacia menos de un año que ETA habia matado a su ultima victima por entonces, un concejal del PP en Renteria cuando se sentaron a negociar con ETA.
Hacia menos de dos años que ETA habia ejecutado a Miguel Angel Blanco, concejal de Ermua por el PP.
Si quieres puedo seguir enumerando asesinatos de ETA que se habian producido poco antes de la negociacion de Zurich, porque hay unos cuantos.
Inventadas dice el ignorante mayusculo.
Gracias Otegui, uno de los pocos personajes politicos en España que ha puesto intención real en acabar con el conflicto armado. Más que todos esos besabanderas que llevan años viviendo de las muertes de otros.
#340 Que no sepas leer no es mi problema:
se produjeron el 19 de mayo de 1999 en la ciudad de Zúrich (Suiza)
unos meses antes, y como fase previa a este encuentro,
25 de junio de 1998 Manuel Zamarreño muere alcanzado por la explosión de una bomba oculta en una motocicleta cuando regresaba de comprar el pan. Concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Rentería (Guipúzcoa)
Ni un año habia pasado cuando empezo la negociacion de Zurich. Ni unos meses habian pasado desde la entrevista en Burgos.
¿Te hago un dibujito con Paint o asumes el ridiculo al que te ha llevado tu inmensa ignorancia?
#341 vamos, que te montas tu película sin pruebas. Lo esperado.
Mucha verborrea y poca chicha.
#342 No es mi pelicula. Son hechos. Y como muestra, he buscado una fuente del El Mundo, aunque hay cientos. Tampoco voy a pedir que entres y leas, estaria muy por encima de lo que acostumbras.
Que PP y ETA se reunieron el 19 de Mayo de 1999 en Zurich es un hecho.
Que meses antes se habian reunido en Burgos es un hecho.
Que no habia pasado ni un año desde el asesintado de Zamarreño cuando se reunen en Zurich y solo unos pocos meses cuando se reunen en Burgos, es un hecho.
Buen ridiculo te estas marcando. Ya ni leer. Ni siquiera mirar las fechas. Vamos, lo que haces siempre.
#343 nadie te está discutiendo. Se te están pidiendo pruebas de la acusación que has hecho de que el PP ha pactado con ETA asesinatos y no has aportado ninguna prueba. Sigue en tu ridículo.
#344 Ah, que el problema es que no sabes leer.
Que el PP y ETA pactaban asesinatos dice. Es que hay que reirse.
#333GoFoward:negociaba con ellos con sangrientos atentados y ejecuciones muy recientes,
No sabes ni lo que escribes. Si lo has dicho tú 
https://es.wikipedia.org/wiki/Preposici%C3%B3n
La lista tradicional de preposiciones del idioma español es: a, ante, bajo, cabe, con, contra, de, desde, en, entre, hacia, hasta, para, por, según, sin, so, sobre, tras.[¿según quién?] La lista oficial de la RAE y ASALE para el español actual es: a, ante, bajo, cabe, con, contra, de, desde, durante, en, entre, hacia, hasta, mediante, para, por, según, sin, so, sobre, tras, versus, vía.
#347 Venga, dale una vuelta más, que tu puedes. Un esfuerzo más, pero no empujes mucho a ver si te vas a cagar encima.
#337 http://www.pensamientocritico.org/primera-epoca/javgom0414.htm
En total, se estima que 900 personas fueron ejecutadas en Vizcaya tras sentencias judiciales condenatorias
Me colé, fue en un año.
#351 Pues eso. Y no un año cualquiera, el de la ocupación por las tropas sublevadas. De hecho los fachas fueron mucho más suaves en el PV que en el resto del Estado.
#352 Y? Las familias de los asesinados van a tener menos ganas de cargarse a los asesinos que además fueron condecorados por ello?
#354 Desde luego mis "nacionalismos" en los últimos años solo gringos y traidores. XD
#355 Si precisamente digo que no se puede esperar tal estoicismo de todas las víctimas.
Pero el conflicto, con la historia en la mano, no lo empezaron los etarras como se quiere vender. Y cuando la ley deja impune a asesinos es normal que la gente quiera tomarse la justicia por su mano.
Lo que ocurre es que vivís en vuestra burbuja y no os dais cuenta de que existe gente en el mundo que por un fajo de billetes o simplemente porque estorbais os mataría y nadie movería un puto dedo por vosotros porque esa persona es demasiado poderosa para pensar en ello siquiera. ¿No crees que es una situación un poco frustrante para los familiares de la víctima saber que los que ordenaron y planearon tales matanzas morirían en la cama sin nunca recibir su castigo?
Yo soy de los que piensa que si hubiera ganado la República habría que depurar responsabilidades. Y ya dije, todo el que cometa un delito debe pagar; a mí no me valen amnistias ni mierdas en vinagre. Ya dije que a Otegui le cayeron pocos años por secuestro y si quieres te lo vuelvo a repetir (sin meterme en los asesinos que están en la calle con asesinatos múltiples). Eso no quita que crea que hay una doble vara de medir con Otegui y estais centrándoos en una parte de su pasado por la que de hecho ya estuvo en prisión y que hizo lo que pudo para enmedar (y muchos vascos lo ven así si no no lo votarían).
Entiendo las críticas a Otegui pero podíais abrirlas más a todo partido que financió violencia y promovió dicha violencia mientras que la sociedad es esclava de su realidad material y dificilmente puede escapar de esa espiral de odio sin cambiarla, lo difícil que es salir de ciertas situaciones es algo que muchos no entendeís porque os da una especie de superioridad moral sobre el lumpen que es lumpen porque quiere ser un hijo de puta.
#356 Cuando empiezas a hablar con condescendencia de un "vosotros", yo me pierdo. Solo he dicho que lo que has dicho de la represión franquista en el PV era falso y que además cualquier barbaridad que hicieron los fachas allí, las hicieron mucho mayores en la meseta, cosa que rompe según que discursos que pretenden "redefinir" las coordenadas ideológicas en las que se movían mayormente los dos bandos en disputa durante la Guerra Civil.
#356Fox-ES:¿No crees que es una situación un poco frustrante para los familiares de la víctima saber que los que ordenaron y planearon tales matanzas morirían en la cama sin nunca recibir su castigo?
Si, suele pasar. En las guerras como norma general, suelen pagar justos por pecadores.
