Un (otro) día triste para nuestra democracia

Wallace

#86 Y si esos 11 millones votasen al mismo partido minoritario dejaría de ser minoritarío. Creo que no has pillado el concepto.

Meleagant

Dicho esto, lanzo la siguiente cuestión:

¿Qué os parecería que, por ley, los partidos nacionales no pudiesen ser los mismos que regionales y locales?

Yo creo que esto ayudaría a mejorar la diferenciación entre elecciones locales y nacionales y que fomentaría la aparición de partidos realmente centrados en cada ciudad, además de facilitar que los ciudadanos se presentasen a la alcaldía sin tener que pasar antes por el proceso de comer mil rabos dentro del PP o el PSOE.

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Ebel

#85 En un post de feda que yo me sé sería curioso ver que opinan xD

Angel89

#90 pues nose, pero si en unas elecciones AUTONOMICAS (municipales no me meto) no tienes a nadie a kien votar xq no es de tus ideales... o eres emo, o no entiendes el castellano xD

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Kb

ha votado mas gente que nunca, pero si la peña pasa de votar, pues pasa.

pero eh, luego no querais poner el voto obligatorio como otros paises que eso iria contra la voluntad personal de cada uno.

por cierto: http://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-2011/resultados/mapa.html

no ha habido tantos cambios a nivel de pueblos, lo que pasa es que las capitales de provincia son lo que mas llama la atencion, y mas si han sido capitales que no han cambiado de color durante 20 años o mas, de ahi tanto bombo.

en andalucia hay muchisimos pueblos que siguen siendo socialistas de toda la vida, lo unico que las capitales de provincia si han cambiado, nada mas

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paladyr

#94 Te repito, que eso es un ejemplo, una cosa son mis ideales, y otra poner en una balanza lo que hay y lo que considero objetivamente correcto apartando mis ideales. Es decir, lo que mejor le vendria a mi ciudad. Si creo que el por ejemplo el PSOE no lo esta haciendo mal (que no bien), y me convencen unas propuestas de UPyD, otras del PP, otras de IU, por la situacion actual de mi ciudad, realmente en una balanza, pues lo mismo me da uno que otro. Entonces, ¿para que votar a un partido que aunque tenga cosas con las que estoy de acuerdo, tiene otras con las que no estoy de acuerdo?

Entonces, ante esta tesitura, mi voto efectivamente, seria blanco, pero como tambien me interesa que haya representacion de cuantos mas partidos mejor para una buena variedad de opiniones, prefiero no votar para dar una oportunidad a esos partidos minoritarios.

Sphere

#87 O tomando la iniciativa de crear un partido político que defienda esos valores que tú sigues y votándolo. Solo así se consigue el cambio en una democracia.

Pero no, es más sencillo y rápido quejarse.

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Ebel

#92 Para los partidos minoritarios podría ser lo peor. Me ha dado la curiosidad de comparar resultados de UPyD en las elecciones que se a presentado... (aunque no sea lo mismo una municipal que unas europeas que etc) y me están preocupando. La verdad es que lo que crecer a crecido bastante poco.

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urrako

#94 No soy emo y creo comprender bastante bien el castellano. Igual el problema es tuyo si no conoces el porqué. Y gracias también por decirme que no me importa mi vida pública y llamarme vago español. ¿Tienes alguna tontería más con la que aderezar tus posts?

#97 Que sólo así se consigan los cambios en la mal llamada democracia no significa que la única forma de cambiar las cosas sea pasando por el aro del sistema. De hecho durante la mayor parte de la Historia no ha habido democracia y se han ido cambiando las cosas. A veces desde el propio sistema y otras por gente y movimientos ajenos a él. Concuerdo con quien ha dicho que el mayor triunfo de los oligarcas estos ha sido hacer creer a la gente que son necesarios y los únicos a través de los cuales podemos cambiar.

vasag0

un (otro) día triste para el socialismo

#1, cretu y demás, hoy España es ignorante, hace 7 años no, pero hoy si...

Seguro que habéis votado crítica y consecuentemente, y no habéis fichado como siempre?

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Mall0rk1NNN

#1 yo e votado al pp y lo digo sin ningun pudor, no por el gobierno central del psoe, si no porque no me estaba gustando nada la politica que estaba haciendo el psoe aqui en palma y ninguno de los otros partidos no me llamaban la atencion

#104 no estoy aludido xd han hecho cosas por aqui que no me han acabado de gustar, si hubieran hecho cosas y tal pues si alomejor les hubiese votado o hubiese votado a otros

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Wallace

#95 El problema no es la gente que no vota, es la gente que vota por votar sin haberse preocupado ni medio minuto por la vida politica, las caracteristicas economicas y el estado financiero del pais.

La democracia es lo unico que asegura un estado de derecho y bienestar, pero tiene lacras enormes como el inducir la idea de tener todo tipo de derechos (como el de votar) eludiendo los deberes intrinsecos ligados a cada derecho que tenemos como ciudadanos (como el de tener un minimo de interes por la politica y la sociedad). Resultado? Un conglomerado de ovejas (Entre las que me incluyo en muchos aspectos) que creyendose aquello de "pueblo soberano" son pastoreados de un partido a otro segun los pocos segundos que ven en television o los 2 titulares que han leido en 4 años de legislatura. Para mi, ese es el autentico problema.

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Meleagant

#102 Entonces no deberías darte por aludido por lo expresado en #1.

#103 Exacto. La gente cree que el voto es un derecho incondicional. Y técnicamente lo es, aunque moralmente está sujeto a un deber previo que muchos no cumplen.

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B

#41 - #60 Me temo que estás muy equivocado. Plantearé la siguiente analogía escatológica en relación a la política:

Delante de ti tienes dos platos: en el plato de la izquierda tienes un pedazo de mierda humana enorme; en el plato de la derecha tienes una "sopita" de diarrea de cerdo enfermo. Qué consideras más sensato, ¿escoger uno de los dos platos o abstenerte, al tiempo que manifiestas tu tremendo descontento en cuanto a la limitación de elecciones y al ridículo proceso de selección que te intentan vender como democrático?. Yo no se tú pero vamos, yo lo tengo clarísimo xD

El problema de la abstención activa que acabo de explicar es que se confunde con la abstención por pasotismo o por ser sencillamente apolítico. En el porcentaje de abstenciones que se ha visto en estas elecciones, habrá una cifra ínfima de apolíticos b[/b], un número considerable de personas descontentas con los candidatos y con la "democracia" representativa y un número quizá algo más elevado de pasotas.

Dejad a un lado ya esa falsa idea de que la abstención no te da derecho a la queja, que ya huele (casi peor que mi analogía xD).

b[/b] personas que no velan por el interés político por tener una percepción distinta del mundo en el que se mueven; no culpan a nadie ni al sistema. Simplemente fluyen con todo lo que les rodea y hacen lo que sienten que tienen que hacer. Yo personalmente no he conocido a nadie así pero quizá podemos meter en este apartado a gente como Jesús de Nazaret xD

3
Kb

no vives en sevilla capital verdad?

si lo hicieras sabrias el motivo del cambio politico.

que por cierto, ya en las anteriores el PP saco mas que el PSOE, pero estos gobernaron junto con IU.

hablar de la realidad de cada uno en un post general es un sinsentido, porque cada pueblo es diferente. yo puedo opinar de sevilla y el cambio se veia venir de hace tiempo

Wallace

#104 Es gratificante ver que hay mas personas que opinan igual, aun asi, nos aconsejaria que nos conformasemos porque las reglas del juego son las que son y las unicas vias posibles para cambiar la vida politica son cuanto menos utopicas.

Ojala el movimiento 15M no muera como si de una moda se tratase y se convierta en la semilla de un autentico cambio politico. Soñar es gratis :)

plasticoss

#1 como arroaso el pp es un dia triste, si el PSOE arrasara seria un buen dia para la democracia y para españa.... :;)

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Meleagant

#101 y #108 Entiendo que leer un texto de 4 párrafos suponga un esfuerzo que no estáis dispuestos a hacer, pero entonces ¿por qué opináis al respecto?

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vasag0

#109 yo lo que entiendo es que el sistema no se invento ayer, pero no te recuerdo hace 2 meses con esta propaganda, ni a ti ni al farmville de sol.

Angel89

#99 BANdido

M0E

El primer culpable del bipartidismo en España es IU, su política ancestral totalmente ajena a la realidad y sus sucesivas lamidas de ohio al PSOE durante un par de décadas, que le convirtieron en un partido lamprea sólo útil para pactar con él, y al que como consecuencia de esto el voto útil acabó de defenestrar (para votar a IU que pacte con el PSOE voto al PSOE).

Luego ves gente llorando por el bipartidismo y votando a IU, un partido que en los 90 tenía 20 diputados en el Congreso (y entonces no decía ni mu de la Ley Electoral). Para mí este es tan culpable como el que vota al PP o al PSOE.

6
D4rk3viL

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MoLSpA

#133, y otro para medir el cociente, también ;). Pero éste para toda España ya que el que dices no sé de qué va.

1
geco

#49 para ti la perra gorda.

J

#95 Lo que pasa en Andalucia es que luego tambien hay pueblos y ciudades, como Baeza o Linares, en los que el PP ha pasado de tener muy poco tiron con un PSOE con mayoria absoluta a quedar muy igualados, por no hablar de algunas otras pequeñas ciudades y algun que otro pueblo en el que sorprendentemente si han ganado, ademas que como bien dices, han ganado en todas las capitales de provincia y en algunas, como Jaen, a lo bestia.

Y esto en Andalucia, que es y de lejos territorio socialista (19 años ya de PSOE en la junta, ahi es nada).

aNNiBaL

evidentemente es un dia triste:

La ultraderecha xenófoba triunfa en Alcalá de Henares
España 2000 ha obtenido 4.400 votos en la localidad madrileña de Alcalá de Henares, lo que le ha permitido tener un concejal (Juan Antonio Bueno) en el Ayuntamiento de esa ciudad, la tercera en la Comunidad de Madrid en número de habitantes.

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Ebel

#117 Lo que es triste es que aunque ese tío sean lo peor, de Bildu no se diga nada.

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Nacle

#19 Yo creo que la inmensa mayoria de la gente que se ha abstenido de votar es gente que pasa de la politica y no se interesa por ella. Al menos la gente que conozco que no ha idoa votar cumple dichos requisitos.

CHiCoMaRTiNi

yo creo que mas un dia triste, deberiais hacer autocritica y decir pq ha ganado el PP con tanta mayoria???

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