#178 ¿A Tejero también había que haberlo sacado de la cárcel para dialogar con él? xDD
Está bien eso de dialogar con los que pretenden subvertir el orden constitucional.
#179 Es que esta en contra de la constitucion hacer cualquier tipo de referendum, que hacemos entonces? Nos cagamos en nuestras leyes por una consulta?
Yo tampoco se que numero habra, en teoria se estima un 50/50%, aunque muchisimos indepes decian que querian la independencia por culpa del PP y del gobierno, volveran a no querer ser indepes ahora que esta el PSOE? Chorprecha XD.
Si, bueno, #1 no engaña a nadie, le gusta meter mucha mierda a los indepes, no se lo tengas en cuenta, es un usuario-meme como @v1lero pero el titulo desde luego... tiene lo suyo xd.
Ojala un dia se vea la verdad de todo el proces y podamos discutir y dialogar como personas normales, pero mientras siga el teatro... Solo tendremos polarizacion y guerrilla. Y gracias a eso, un pais que va a volver a ser gobernado por la derecha, flaco favor nos y se hacen los indepes.
#181 Pero es que Tejero no estaba legitimado por el pueblo, Junqueras si.
#165 Eres un genius!!!!
Me sales con tratados de la ONU y olvidas mencionar esto:
https://diario6.com/espectacular-de-la-onu-a-la-justicia-espanola-por-los-presos-politicos/
si fuera serio esto Puigdemont tendria una euroorden en activo y no una retirada de euroorden.
La democrácia termina imponiendose siempre.
Que tipo de autonomia tiene Cataluña? Si siguieses un poco la politica catalana verias que no tiene autonomia alguna. Ya es la risa esto.
Pero bueno, dejo ya el tema, ya veo que preferis tener una parte de la población oprimida y obligada a firmar parte de esta politica “made in spain” que dar el derecho a decidir. Yo no negaria jamás el voto ni a el invento de Tabarnia.
#181 Comparar a Tejero y a Junqueras, el nivel por favor... En cualquier caso creo que hay que dialogar con cualquier persona, incluída Tejero (en su momento, a día de hoy su relevancia política es nula aunque no lo vería mal). El diálogo puede ser estéril o constructivo, pero no veo en qué forma hablar con un preso va a hacer mal a nadie y menos sabiendo que gran parte de la opinión pública catalana está escuchando a ese señor. "Como no me gusta no lo escucho" es una actitud infantil que no conduce a nada. Ahí tenemos a Eduardo Inda en la tele, mintiendo día tras día, ¿Habría que quitarle el micro? Pues en una tele pública obviamente, en una privada que se la follen como quieran.
#183 Joder que dos huevazos tienes xdddd... Espero que cuando @ChaRliFuM te responda no lances bomba de humo como v1lero.
Estas hablando de cosas que no tienes ni idea.
PD: Creo que estas cerca de ser el user con el cerebro mas lavado del foro, enhorabuena, has hecho una aparicion estelar en este hilo, te doy las gracias, nos has hecho sentir que hemos vuelto al independentismo del 2015.
Podrias, por favor, decir que españa os roba? Es que tengo algo de nostalgia.
#185 no te das cuenta que paso de ti desde el primer momento que te respondí? Sólo sabes acudir a los huevos y a tratar a mas de 2 millones de personas de gente con lavado de cerebro. Te crees que puede discutir o argumentar con alguien así?
#186 No hombre, no trato a todos los indepes como lavados de cerebro, solo a aquellos cuyos unicos argumentos son mentiras obvias.
Como decia antes, si no partimos de una base de realidad no podemos discutir nada, cuando acepteis que no hay presos politicos y os dejeis de montar peliculas que se venden por ara.cat entonces podremos dialogar de absolutamente todo sin problemas.
Vuelvo a repetir, no lo vemos todo blanco o negro, pero como vamos a discutir de grises si viene alguien que lo ve rosa unicornio.
Pero me espero a la contestacion de @ChaRliFuM y si despues de que te diga que estas engañado sigues pensando igual, luego no te quejes de los que no pensamos como tu, comprenderas que es dificil dialogar con alguien que basa su argumentario en mentiras, como bien has dicho.
Queremos hablar de la realidad, no de presos politicos que NO existen, de una opresion que NO existen (que le pregunten a los paises en los que hacer una mani significa perder la vida) y demas mentiras para intentar hacer ver en Cataluña y fuera de españa que España es un pais dictatorial sin leyes donde se mete a la gente en la carcel por sus ideas, porque no es asi. Si no eres capaz de ver esto, no se que dialogo quieres.
Ademas esa es la base por la cual nunca tendreis un apoyo fuera de Cataluña, los de fuera ven la realidad y se parten el culo. Una de las regiones mas ricas de España se quiere independizar porque sufren opresion, es que no hay por donde cogerlo.
#183 ¿Sabes que ese señor pertenece a un órgano que trabaja de forma voluntaria y que no forma parte de la ONU? Además es curioso que quienes suelen verter este tipo de opiniones ocupan posiciones ideológicas bastante "peculiares", otro "experto" de ese mismo órgano que ha despotricado por lo de Cataluña es el ilustrísimo Alfred de Zayas, conocido por su retórica antisemita además de blanquear sutilmente el Holocausto xD. Para este señor, en España antes del 1-O se violaban gravemente los Derechos Humanos, mientras que en Venezuela ni tan siquiera existía una crisis humanitaria... si es que hay que reírse xd
Pero bueno, supongo que como gran erudito que eres sabrás que es mucho más importante lo que dice un supuesto experto independiente de la organización que las propias Resoluciones de la Asamblea General de las Naciones Unidas 
#183Synobazz:Que tipo de autonomia tiene Cataluña? Si siguieses un poco la politica catalana verias que no tiene autonomia alguna. Ya es la risa esto.
Cataluña tiene más autonomía que muchas regiones integradas en Estados federales, otra cosa es que quienes controlan el Parlament y el Govern prefieran secuestrar las instituciones y cerrarlas a cal y canto. Bueno... de vez en cuando les da por aprobar alguna ley que invada competencias del Estado a sabiendas de que el TC la va a tirar atrás y de este modo poder tirar otro poquito de victimismo.
Por lo demás... sí... se os ve reprimidísimos.
Pasen y vean señores,hoy tenemos 2x1 en podemos y catalunya. Extra de bilis, 2 x 1, nos los quitan de las manos.
Hombre, decir que Cataluña no tiene autonomía igual un poco mentiroso si que eres #183 , básicamente está en el TOP 2 de las que más autonomía tienen...
#191 Va haciendo falta otra carta de la fundación Luther King.
Pobrecitos ellos, solo les falta llevar cadenas por la calle...
#192 Si no han dicho ya que se sienten oprimidos como la gente de color en EEUU poco les faltará. Baños ''Only Constitutionalist''.
#170 No, el TJUE y el TEDH no juzgan delitos. Sí, pueden tener jueces belgas y alemanes (y de hecho los tienen), pero eso no tiene nada que ver con lo que he dicho.
Y para saberlo en vez de empeñarte en tu ignorancia, simplemente tienes que irte a los tratados relevantes. El TJUE atiende al cumplimiento de los tratados de la UE y su interpretración. El TEDH solo vigila el incumplimiento por parte de sus estados miembros del CEDH. En ningún caso ninguno juzga delitos, ni dicta sentencia con pena alguna, pues no está dentro de sus competencias.
#175 Bueno, en el caso de los Jordis es completamente diferente, porque su Sedición sí es bastante más cercana al tipo penal que querer cargar con rebelión el referéndum. Y no, no lo he afirmado lo otro que dices, he dicho que sería más posible que estuvieran fuera al ser el riesgo de fuga más difícil de justificar sin los problemas que han dado el resto de tribunales europeos saltando la directiva de la euroórden. Que haya una estructura económica y social que les da una facilidad para fugarse y vivir sin problemas fuera de España que ha estado amparando y ayudando al resto tampoco ayuda, puesto que son solo más incentivos para huir.
Sí, hay que atenerse a cada individuo, pero el riesgo de todos ha aumentado con la fuga prolongada de resto, ya que las circustancias que he mencionado benefician por igual a todos los procesados. Ya que tanto has visto los argumentos del Supremo, podrías ver también las grandes alegaciones que han hecho los encarcelados para decir que no existe tal riesgo respecto a ellos a pesar de lo antes mencionado.
Podrás no discutir lo que quieras de los autos, pero vamos, gran argumento ese de 'es que siempre está justificada'. Vamos, lo que faltaba ya, que el auto de prisión provisional y los recursos que lo resuelven no estuvieran motivados. Podrías atacar los argumentos en vez decir esa obviedad, y discutir entonces si han evolucionado y como, si es que quieres convencer de algo.
#183 Tan poca autonomía tiene Cataluña que es la única CA en España con competencias propias para prisiones.
#188 https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/espana/
Quierete un poco y ten un poco de verguenza y no tapes las verguenzas de tu pais y lucha por erradicarlas.
Leyes como la de pobreza energetica, impuestos a los bancos, horarios comerciales, impuestos a energias nucleares, operadoras de internet, leyes de comercio, ley impuestos a pisos vacios, ley de igualdad afectiva entre hombres y mujeres, prohibición fracking, ley contra el deshaució o ley contra el canvio climatico. Todo esto leyes o decretos votados en el parlament suspendidos en el TC.
Son leyes hechas claro esta para que las tumben y asi hacernos las víctimas. Para nada leyes para servir al pueblo.
Me parece bien que haya mas autonomia en cataluña que en muchos estados federales (.sic) que no es verdad, pero queremos la Soberania entera para poder aplicar todo esto y mas. Y si, estamos oprimidos y no podemos progresar. Estamos anclados en PPSOE que sólo interesa el beneficio propio y de la banca.
Y bueno, ondear la bandera mas grande y asi los palmeros aplaudir con las orejas.
#196Synobazz:Son leyes hechas claro esta para que las tumben y asi hacernos las víctimas. Para nada leyes para servir al pueblo.
Pues sí, así es, demostrado quedó con los documentos incautados donde precisamente se reconocía por parte de los responsables independentistas que esa era una de las vías estratégicas para hacer calar el mensaje victimista en la sociedad catalána.
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
A veces las cosas son más simples de lo que parecen.
P.D: En lo de ondear banderas y celebrar extraños rituales creo que os lleváis la palma xd
El mayor separatista es Albert Abraza banderas después de los independientes.
Las Españas, es lo que quieren los cm's de vox, c's y indepes. No hay más que leer a #1 que no sabe ni por dónde le pega el aire.
Putos nacionalistas todos. Y enfermos mentales, xq es como hay q estar para ser un abraza banderas neoliberal populista como Albert.
#196Synobazz:Leyes como la de pobreza energetica, impuestos a los bancos, horarios comerciales, impuestos a energias nucleares, operadoras de internet, leyes de comercio, ley impuestos a pisos vacios, ley de igualdad afectiva entre hombres y mujeres, prohibición fracking, ley contra el deshaució o ley contra el canvio climatico. Todo esto leyes o decretos votados en el parlament suspendidos en el TC.
Son leyes hechas claro esta para que las tumben y asi hacernos las víctimas. Para nada leyes para servir al pueblo.
Estoy seguro de que nadie desconoce este artículo:
Por lo que cualquier Ley que se haga en el parlamento autonómico en vez de en el Congreso contridiciendo el mismo, es claramente una excusa para victimizarse. Solo tienes que ver como crecieron los conflictos de competencias entre Cat y el gobierno central desde que Mas empezó con el procesismo.
#196Synobazz:Y bueno, ondear la bandera mas grande y asi los palmeros aplaudir con las orejas.
¿Cómo sienta el mirarse al espejo?
#190 ¿No te cansas de rabiar en cada hilo donde no se critica lo que tu quieres que se critique?
Debe ser frustrante...
#200 ? Para mi se puede criticar todo lo que uno quiere hombre Pero una cosa es criticar para aportar algo y otra es actuar como un CM.
Pd: si te crees que me tengo el mas minimo aprecio a podemos vas confundido.
#201 Lo ilegal es convocar un referéndum unilateral al que sólo acuden simpatizantes, y declarar la independencia de una Comunidad Autónoma acto seguido.
#198 me puedes explicar como un partido que va en contra de las autonomias y otro que nace en cataluña como alternativa a los partidos indepes aboga por las españas? se me hace dificil de entender
#78 Lo tuyo es un lavado de cerebro de manual. Cataluña te ofrece un imposible, un estado utópico. Para los que no queremos que gobiernen unos, existe la DEMOCRACIA, posibilidad de votar a otros. Montar un gueto con tu cuchipandi vale en el Insti, en la vida real, se respeta a los que no piensan como tú. Por cierto, ¿qué harías con los que no quieren independizarse? Un subgueto? Los expulsas? A ver si sois vosotros los medievales y no lo sabéis
Al coletas le está dando Pedrito cuerda para que se ahorque, y él encantado. Al bueno de Iglesias le van a meter un meneo que no va a saber ni por donde le va el aire; beno, a él y a su partido, porque cuando la campaña de las andaluces comience de verdad a ver cómo hace Teresa Rodríguez para convencer al andaluz medio de que su partido no aboga por la independencia de Cataluña, o, al menos que no comulga con las ideas de Puigdemont y Junqueras. Pablo Iglesias está intentando ser Íñigo Errejón y no tiene ni su alcance de miras ni su saber hacer, y le va a acabar pasando factura a los morados.
Si los sondeos van acertando (y no la mierda instrumental que ha sacado Metroscopia) al final habrá que ver si suman PSOE+C's, que es el plan, y no PSOE+Podemos. Que Pedro haya preparado todo este espectáculo con los presupuestos y haya dejado a Iglesias asarse hablando con los nacionalistas solo responde a un capeo de temporal épico por la mierda que ha salpicado a su gobierno desde la caída de la de Sanidad. Las elecciones irán en mayo o poco después de las europeas y autonómicas, cuando Vox haya hecho el suficiente daño al PP y lo haya obligado a escorarse tanto a la derecha que C's le coma la tostada y pueda pactar con el PSOE un gobierno de centro que los mass media nos venderán como la panacea y el secreto alemán del éxito.
A Iglesias y cia les espera un duro tránsito hacia IU una vez que echen al coletas de la secretaría general y pongan a su versión 2.0, que dejará el partido para el arrastre y solo será un recuerdo para muchos. De todos modos, pena ninguna después de Vistalegre II, ellos eligieron su propio final y en lo que querían acabar.
