Paco Frutos PCE: "Soy un traidor contra el racismo que estáis creando"

Jocanyas

#57

#57JaNDeR:

en que postulado o manifiesto de su ideología se acepta el referéndum por autodeterminación de los pueblos.

Pues hay mucha literatura al respecto.

Lexor

#59 el sr frutos tambien no? menos mal que vosotros si lo entendeis y lo podeis explicar mejor :)

horiznt

#55 Debemos sustituirlas por fachas y luchadores por la libertad

Misantropia

:wink:

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Atrus

#64 La burguesía catalana al igual que todos los grupos de presión capitalista juegan al largo plazo. Puede que ahora no sacasen rédito, pero a la larga los grandes contratos llevarán sus nombres, ese era el objetivo. Los grandes perjudicados serán, como siempre lo son, los ciudadanos de a pie que viven el presente inmediato.

Pero que vamos, la lucha de liberación nacional contra el enemigo fascista no incluirá nunca dar la razón al enemigo, aunque indirectamente esté defendiendo tu subsistencia revolucionaria. Porque está claro que en este país nadie puede reconocer que se equivoca si es político.

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Misantropia

#65 Francamente, la batalla por la emancipación frente a la oligarquía estatal me parece más apremiante que la problemática que representará en el futuro la burguesía catalana, pues si bien ambas son batallas que deben darse por igual, la oligarquía española es de lo más cavernario y retrógrado que existe en Europa. Por ejemplo el objetivo de la CUP es la creación de una república socialista, y si bien es evidente que su impacto en la conformación de un hipotético proceso constituyente iba a ser limitado por las características del electorado catalán, me gustaría pensar que por lo menos su presencia garantizaría la inclusión de cierta vertiente social en la nueva república pese a la influencia de la burguesía catalana, vertiente que por otro lado es imposible siquiera de llegar a imaginar en el caso del estado español en sus condicione actuales. Las potencialidades del proceso son las que lo convierten en una oportunidad excepcional que sería estúpido desaprovechar por parte de la izquierda catalana, aun y a pesar de la amenaza que representa su burguesía.

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Atrus

#66 me refería a la posición de la burguesía catalana en su búsqueda de la independencía.

Estoy contigo que el problema serio que tiene esta sociedad es el sistema injusto en el que vivimos. Comprearía el mensaje de la CUP parcialmente si no fuese porque esa liberación se basa únicamente en ofrecérsela a la Cataluña histórica y ahí ya perdió cualquier legitimidad como movimiento revolucionario de izquierdas. Una lengua o una cultura no puede estar por delante de la lucha por conseguir unos derecho del colectivo mayor que sea posible.

La CUP podía haberse presentado nacionalmente pero centró su objetivo en uno solo por una razón clara y obvia. Ten por seguro que en España hay un poso cada vez mayor que quiere un cambio pero que no tiene donde focalizarlo. Ignorarlo es un gran error estratégico.

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Misantropia

#67 La CUP no es nacionalista, pero su circunscripción eminentemente regional se debe a su origen municipalista. De todas formas también aspiran a implantarse en el ámbito cultural de los países catalanes. Pese a ello siguen sin ser nacionalistas, y me parece recordar que en la entrevista de Mongolia a Anna Gabriel tratan el tema: si no recuerdo mal estarían a favor de una hipotética unión de repúblicas socialistas ibéricas, pero de momento se limitan a Catalunya porque es el objetivo más plausible, dentro de lo difícil que ya es el mismo.

Si tienes tiempo puedes mirarte la entrevista, escuchar a Anna Gabriel siempre merece la pena :muac:

rusillo_

#11 No se que es peor xD, que el Galaxy es de la corea mala y capitalista.

LinCeX

#43 El único nacionalismo permitido en España es el español, los demás son nazis

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LuisKA

#70 A lo mejor yo vivo en otro país, pero diría que la realidad es justo al contrario

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Misantropia

Por lo menos los nacionalismos periféricos no son un invento.

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ErChuache

#72 Yo diría que es justo al contrario.

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Misantropia

#73 La nación española no existe; es castellanismo impuesto a nacionalidades periféricas.

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ErChuache

#74 Zi.

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Atrus

#74 Hasta nuevo aviso los origenes de la cultura castellana vienen del norte. A ver si vamos a ser dominados por un gobierno asturiano en las sobras!

PD: sigo buscando discursos de Ana Gabriel que salgan de la actuación local y la represión externa.

obsscure

#71 vive en otro pais efectivamente

Misantropia

Viene Trotsky del pasado a explicarnos qué pasa en Catalunya:

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sephirox

.

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Misantropia

#79 No hay más que ver quién se posiciona en contra y quién a favor del independentismo catalán para darse cuenta de si favorece al imperialismo o a la lucha democrática. Objetivamente hablando, sería muy difícil que de un proceso constituyente surgiese una república catalana menos democrática y más represiva de lo que es ya de por si el estado español, máxime sabiendo que el movimiento es eminentemente popular.

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Carcinoma

#70 Es exactamente al contrario, pero bueno. xD

B

#79 textos referentes al Imperialismo, ya fuere el Ruso zarista o el británico.

La época y situación era diferente, ya que el Estado nación. Existía como intermediario para dar a la burguesía de la metrópoli los productos de la colonia, por lo que siempre, entiendo yo, prevalecerá la emancipación de la colonia por encima del producto que le suceda.

No es comparable a la situación actual, ni de lejos Catalunya puede entenderse como nación oprimida.

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Misantropia
#82Angelius:

No es comparable a la situación actual, ni de lejos Catalunya puede entenderse como nación oprimida.

¿Por nación o por oprimida?

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B

#83 oprimida, nación, como inventó puede ser cualquier cosa.

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Misantropia

#84 ¿Y cómo llamamos al hecho de que se le impida a un sujeto político pronunciarse democráticamente sobre su propia condición?

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actionchip

#85 En serio aun estáis así? xDDDD

Hipnos

Yo ya no sé cómo decir que el separatismo no tiene nada de izquierda.

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B

#85 opresión no desde luego, no es España quien saquea los recursos de la Catalunya, y la mayeutica conmigo no va, Saludos.

Misantropia

#87 El separatismo per se es aséptico; será de izquierdas o de derechas en base al tipo de estado que construyas con él.

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Hipnos

#89 Un estado basado en el chovinismo y el egoísmo entre regiones, básicamente. Dime tú si eso se parece remotamente a izquierda.

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