Pantomina Full destroza por completo a Angel Martin

Eyacua

#149 A ver, para el sera tocar fondo. Obviamente hay nievesl mas bajos de tocar fondo pero eres un tipo con pasta, semi famoso y te da un brote psicotico pues te has pasado de estress + sustancias y has tocado fondo.

Lo de ponerse a escribir el libro pues tampoco sabemos si fue tal y como salio, es tu teoria y poco mas.

Si el brote le da por genetica o por drogarse lo mismo me da, un brote es un brote y la causa, excepto para tomar medidas preventivas, poco importa, no?

Que estoy de acuerdo en tu ultima frase, solo que especulas sobre si lo que le paso o no es cierto en base a teorias que no puedes probar.

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MORUSATO

#151 Yo no estoy de acuerdo en que la causa de un brote no tenga importancia, lo tiene y mucho, un brote a una persona sana que no consume ningún tipo de droga es preocupante por que la causa subyacente es una incognita y que peor que tener algo que tenerlo y encima no tener una explicación, y un brote provocado por el abuso de estupefacientes es bastante evidente lo que hay que hacer para evitar el próximo, cortar con el consumo de estupefacientes.

La cosa es que si te encierras en tu casa y abusas de lsd, thc y alcohol (esto reconocido por el) estás comprando papeletas de sobra para un buen viaje en el tren de la bruja, y que conste que no tengo claro que lo suyo fuera un brote psicótico, yo también me he puesto hasta el culo hasta el punto de tener paranoias (no voy a entrar en detalles pero del palo de las que he leído suyas) y si en ese momento hubiera ido a urgencias y le hubiera contado a un médico lo que se me pasaba por la cabeza, me apuesto el huevo derecho a que me hubieran derivado al psiquiatra y probablemente me hubieran diagnosticado algo que no tengo. Hay que saber drogarse y el parece que no sabía hacerlo, independientemente de si le dio un brote o un mal viaje.

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Jok3r

#152 Cuanta falacia y reduccionismo.

"Hay que saber drogarse" Jajajaja

Pero a ver, que puedes pillar la mejor mierda con un 100% de pureza y una dosis recreativa e idónea recomendada por el mismísimo Escohotado que como tengas un componente genético que no necesariamente ha de ser de 2 generaciones atrás ni 3 (vamos que es difícil tener conocimiento de ello) te quedas muñeco, ruletita rusa.

La falacia de poder del que se droga y no se ha quedado gilipollas diciendo al resto que no saben como hacerlo es ridícula.

En todo caso dices muchas cosas y a la vez nada al respecto, nadie sabe a donde quieres llegar, sea como sea hay gente a la que le da un brote, a veces duran más a veces menos, a veces de por vida, y los que suelen salir habitualmente tienen mucho que contar, no tiene mucho misterio.

Eyacua

#152 Digo que lo mismo "me da" no digo que de igual y me refiero a que una vez te ha dado, fuera de por prevenir que no te vuelva a pasar, lo importante es que lo superes.

No he escrito esa frase muy finamente, lo reconozco.

Jok3r

Yo por mi afán de curiosidad que roza el toc sobre psicología y psiquiatría tengo que decir que la psicosis y la neurosis son a la salud mental lo que el boson de higgs a la ciencia, son procesos muy complejos de toda índole color y naturaleza dependiendo del individuo y aún estamos en pañales como para hablar tan a la ligera de ellos.

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tDarka
#125NigthWolf:

Pues a mi me caen todos bien. Angel, Robert y el otro que nunca he sabido como se llama.

Se llaman el gordo de pantomima y el canallita de pantomima.

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contris

algunos si que estáis para encerraros y os montáis unas pelis que ni Spielberg, pensar que el tío ha fingido todo y que se está riendo en su casa de todo el mundo para vender libros si que es de estar enfermo mental. Yo me leí solo el primero y la verdad que me moló mucho, este tio quitando que te guste o no está claro que tiene una mente muy peculiar y que tiene bastante que ofrecer y se puede aprender bastante de el, y obviamente se nota que se ponía hasta el culo con asiduidad (de hecho croe recordar que en el libro comenta que llegó un punto donde no era creativo si no tomaba extasis) y entre eso, la presión de la fama y demás terminó petando.

Ahora, hay que echársele encima y llevarnos las manos a laa cabeza por sacar un rédito económico de esa experiencia? en mi opinión ni mucho menos. El libro objetivamente es bueno, te hace reflexionar y la historia de como salió de estar totalmente ido y los trucos que utilizaba para volver a la cordura es muy buena. Si ha podido ayudar a gente que está en su misma situación o entrando en ella ya es totalmente legit, además escribir y contar todo el proceso por escrito es una autoterapia que seguro que le ha sentado de puta madre a el mismo.

De verdad que algunos lleváis un hate dentro que es para hacéroslo mirar.

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ChaRliFuM

#26 yo creo que es un tema muy delicado y cuando decides monetizarlo hay que tener muchas cosas en cuenta…

  • ¿Hasta qué punto es cierto lo que te pasó?
  • ¿Realmente fue así o hay dramatización para darle más gancho?
  • ¿La “ayuda” que vendes funciona realmente o es humo para lucrarte?

Yo es que a una persona que tiene problemas en la cabeza antes que recomendarle comprar un libro de estos le recomendaría que se gastara la pasta en un buen profesional. Y ojo que yo no tengo nada en contra de Angel y la polémica que haya podido haber me la suda.

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Ninja-Killer

#147 A ver, es un poco lo que comenta @Eyacua No creo que a lo que se refiera cuando dice que "es lo mejor que le ha pasado en la vida" sea el brote, sino el haberlo superado. Y en parte lo entiendo porque echando la vista atrás, a mi me paso algo similar (aunque no lo consideraría como lo mejor que me ha pasado xD)

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WolfGuy

Tengo dudas que angel martin haya sufrido brotes. Pero que saque pasta de ello si me lo creo.

Si ya se sabia que era un tiburon sinvergüenza en el mundo de la comedia

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Cna

¿Y lo que molaría ver al gordo y al flaco en un combate a puños contra el loco y su terapeuta? Por eso si que pagaría y no por un libro de mierda o por una entrada a un teatro para escuchar a dos papanatas usar la sátira como si la fueran a prohibir.

13malkavians

Esto del libro para mi es como cuando ves una pelicula que empieza "Basado en hechos reales", hay algunas que son veridicas y otras que simplemente son basadas y punto. Yo en el caso de Angel pienso que es lo primero, que luego le gusten los dollars es otra cosa, mi dinerito para mi y si te he visto no me acuerdo

Para mi gusto tambien va muy de subidito

Albertsson

#159 Poder salir de esa mierda es lo mejor que te puede pasar en la vida. No por el hecho de que te pasa algo malo y lo superas si no por que hay un porcentaje muy alto que termina mal, muy mal o ni siquiera sale del pozo que es la esquizofrenia.

Esta muy bien llamarlo brote para minimizarlo como hace el tío este pero es un esquizo para toda su vida (si es cierto todo lo que a montado a su alrededor).

Me jode que se quite peso a una enfermedad que te destruye la confianza en los demás, te vuelve ermitaño y te provoca unas paranoias de la hostia pero bueno hay que vender ¿no?

MaPaCHe
#160WolfGuy:

Si ya se sabia que era un tiburon sinvergüenza en el mundo de la comedia

¿Puedes extenderte sobre esto?

Must

Lo de quitarle credibilidad porque dice no sé qué del brote, no lo veo bien. Por ejemplo:

¿Como esta persona no luce traumatizada, ya no ha sufrido brotes o no ha sufrido esquizofrenia? Como ha dicho #155 es un tema muy complejo y lo de los brotes no es sota, caballo y rey. Bueno, en realidad, ningún ""trastorno"" mental lo es.
Hay peña que escucha voces y convive con ellas, y esto no es invent. Hay muchos activistas de salud mental que han decidido darse apoyo mutuo para no tener que depender de medicación y convivir con sus voces. Porque han entendido que esta varían según su estado emocional y han llegado a la conclusión de que esas voces son una representación de ellos mismos.

Por tanto, en vez de patologizar una experiencia NATURAL para ellos; le quitan el estigma y pueden vivir dignamente sin estar zombieficados por la medicación. A quien quiera saber más del asunto:
https://federacioveus.org/es/proyectos-veus/escuchadores-de-voces/

Y no me atrevería a invalidar la experiencia de esta peña porque no está traumatizada... Hay de todo y es complejo. Sobre el tema: yo sí pienso que tuvo un brote pero él lo explica de esa manera "épica", dándole un toque cinematográfico. Que conste que a este tío no lo trago y creo que su experiencia debería quedarse en algo anecdótico y no didáctico. Pero le puede servir a algunas personas para no estigmatizar más aún estas cuestiones.

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Albertsson

#165 "Activistas de salud mental" son aquellos que deciden no seguir el tratamiento y convivir con sus voces.

No comparto lo que dices, estas diciendo que convivir con aquello que no funciona bien en la cabeza es mejor que estar "zombificado" por la medicación.

Depende de tu nivel de esquziofrenia necesitaras una medicacion mas o menos fuerte pero para nada te zombifica a no ser que estes muy grave en cuyo caso es mejor estar mas "relajado" que nervioso porque las voces no paran.

Es como llamar activistas pro animales a gente que le gusta los toros porque al final los cuidan y tienen una vida de puta madre. Pues el argumento.

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Seyriuu

#166 duda por si hay algún psiquiatra en la sala. ¿Por qué las "voces" de estos brotes psicóticos son siempre negativas? Dicen cosas que dañan y son autodestructivas, ¿por qué no son nunca voces que te motiven o digan cosas positivas?

3 respuestas
A

#167 No son siempre negativas, de hecho en el video la chica dice que la suya le ayudaba a sobrellevar su vida

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Albertsson

#167 Cada cual lo vive a su manera, pueden ser voces, pensamientos que no identificas como voces, opiniones influenciadas por otras personas... a mi lo de las voces nunca me pareció acertado porque ¿como idenrificas una voz que no conoces de tu propio pensamiento?

Es todo muy relativo y simplificarlo a brote = voces negativas es algo que por lo menos yo creo incorrecto.

Must

#167 no son siempre negativas. Lo que pasa es que surgen del contexto e historia vital del oyente... Así que eso, dependiendo del momento, puede ser malo o bueno. Las hay constructivas y esta gente, de hecho, puede hacer que su contenido sea más amable. Mírate el vídeo porque justamente se dice que también son de contenido positivo.

PD: no soy psiquiatra, estudié psicología pero por si te sirve xd

#166 lamento que te haya molestado mi post. Ellos mismos se llaman activistas y ellos mismos son los que padecen esto. Si hay dudas, supongo que la mejor idea es contactar con estas personas y que nos lo cuenten de primera mano. Porque cada uno tiene su vivencia.

La medicación claro que es necesaria, pero hay veces que ciertas dosis te dejan K.O. Porque lo he vivido de cerca, vaya. Lo único que dicen ahí no es que NO TE MEDIQUES nunca y NADIE lo haga. Si no que hay alternativas a la medicación, y las hay buenas. Y es más: las hay sin estigmatizarte.

Aclaro porsiaca me lee alguien que está mal: no estoy diciendo que, si alguien te ha pautado medicación en un brote agudo NO TE LA TOMES. Estoy diciendo que muchas personas experimentan voces sin necesariamente ir acompañadas de un brote. Y esas voces MEJORAN sin medicación porque APRENDEN a convivir con ellas, a darles espacio y a discernir su contenido. Obviamente si vienes de un brotazo, médicate xd No hay tiempo para "dialogar" con ellas ni para nada.

Dicho esto, cada cual que haga lo que quiera.

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Albertsson

#170 Como que conducen a demencia??? Esa informacion es real? Fuente?

Es que lo de los activistas de salud mental suena a grupo de locos pro medios naturales en vez de confiar un poco en medicos y desarrollo de farmacos.

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Must

#171 me he confundido con los antidepresivos tricíclicos (y en vdd es sintomatología). Edito arriba.

No voy a decir que la gente no se medique, y menos con un tema tan serio como este. No se trata de "pro remedios naturales", tienes gente como la del movimiento loco y no hablan de remedios hippies.

No se desconfía en los médicos y los psicofármacos son necesarios en muchas ocasiones. Lo que pasa, es que a veces (con previo consentimiento y estudiándolo, claro) no es necesaria una medicación para paliar la escucha de voces. Si tú lo experimentas como una experiencia natural en tu contexto, puedes aprender a "dialogar" con ellas y a entenderlas.
Ya sabemos que escuchar voces, en la cultura popular, es algo altamente chungo. Y no es para menos. Pero hay gente que ha sido condenada de por vida por eso y oye, si pueden remediarlo de otra forma que no sea aislándose de la sociedad y siendo puestos en un segundo plano, pues mejor. Y aquí nadie está diciendo que, en fase aguda, te pongas a experimentar con no medicarte. No se está diciendo eso, sino a gente que no ha tenido brotes; pueda experimentar las voces como algo que se da en ellas y pueda controlarlas.

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Albertsson

#172 Entiendo tu punto, lo he interpretado bastante mal xd

Se que no quieres decir que la medicacion sea contraproducente. Basicamente toda medicacion tiene efectos secundarios o adversos para ciertas personas.

Es que segun especialistas dialogar o dar bombo a ciertos pensamientos (o voces ya que no se interpretar o diferenciar entre unas y otras) empeora la situacion porque terminas disociando.

Que me parece sano hablar sobre estas cosas, siempre vienen bien puntos de vista diferentes @Must venia de un hilo de politica y estaba en modo perspicaz... e interprete mal tu comentario, sorry.

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Must

#173 no pasa nada. Y tampoco hace falta que estemos de acuerdo... Se puede dialogar sanamente desde posturas diferentes :) Y en lo que comentas de especialistas, tienes toda la razón. Pero eso, hay casos que se permiten más matices.

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TripyLSD

Yo no creo que se inventase nada, aunque tampoco lo he seguido a fondo. He vivido con alguien que ha tenido brotes, y diré que lo poco que he leído sobre su historia me cuadra bastanta.
Si el radiopatio español acude en masa a dejarse sus dineros en la anécdota de un famoso y le sube en un pedestal cuando hay ejemplos y casos de superación y trabajo en la salud mental a patadas por gente desconocida, tampoco creo que sea su problema.

El se ha aprovechado luego de eso. No veo que haga nada malo. Si la gente es retrasada y acude en masas a comprarlo como autoayuda, pueees ... Lo mismo el problema que nos cabrea y por el que se pican los demás es otro.

Sobre Rober y el otro. Mi experiencia con ellos es haber coincidido (demasiado) en garitos por malasaña y darme la sensación de que son unos insoportables que les hacían los ojos chiribitas cada vez que se les acercaba un grupo de niñas a pedirles un selfie. No me extrañaría que esto sea una pelea de egos y envidias

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goliat17

#155 Lo peor es ver como la gente habla de ello tan alegremente, cuando para el que lo padece y su entorno es muy jodido.

Contractor

#18 escucha, que la Conde viene mucho a Mallorca, la he visto ya varias veces en el aeropuerto y ojito como está aún eh…

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nosoyunclon

Algo tiene el Ángel Martín cuando nadie quiere volver a currar con el, recuerdo que hace varios años volvió a sacar otro formato con la Patricia Conde y lo pintaron como que costó mucho trabajo que se pusieran de acuerdo

Larkos

Angel Martin , Cristina Pedroche, Carmen Romero...a poco que seas famosete sacas un libro...

Larkos

Angel Martin , Cristina Pedroche, Carmen Romero...a poco que seas famosete sacas un libro...