#89 Realmente creo que no vamos a llegar a ningún sitio debatiendo al respecto, cada uno tiene su punto de vista y ya está, poco importa que pueda decir alguna situación
Tampoco os confundáis que muchas veces también te dicen nonono y tras dos besos en el cuello te están comiendo la polla xD
que el chico debería tener que haber parado, pues claro, pero no lo hizo, pero el no hacerlo no le convierte en un criminal, por dios.
Ya he comentado en #67 que delito es, o si lo es o no, no lo tengo claro:
Es cierto que hay algunos puntos complicados. Porque una violación es o un abuso sexual, si la otra persona esta privada de sentido, con la voluntad anulada, o bien agresión sexual, si es con violencia o intimidación.
Pero es verdad que si la otra persona te dice para, pero a pesar de todo sigues (o comienzas) una relación sexual, y no ha habido nada de eso, no tengo claro que es. Tendria la otra persona que justificar porque ha permitidio la relación sexual (aunque haya dicho que no queria)? Es decir porque si ha dicho que no queria, pero ni ha habido intimidación ni violencia, ni su voluntad estaba anulada, no se en que delito encaja xD.
Lo que tengo claro, que no tiene sentido que compares el no querer una relación sexual ante o durante el acto, como despues de que haya acabado...
Vista la situación ¿no te parece como mínimo rocanbulesca? es que lo de la tia llorando en la cama y en la ducha ¡por favor! es la demagogía más ruin que he visto en años.
Esque lo que pasé despues de la relación sexual no tiene importancia para mi vamos. Lo unico importante es el hecho.
Un hombre no sube a casa de una tía si no va a follar.
Y todasputas y todos violadores, en fin....
#88 En el video no sabemos la razón de por que ella quiere parar, pero es lo de menos. Quiere parar.
Que le haya invitado a su casa, que se haya desnudado y que el otro este cerca del climax es irrelevante. Quiere parar. El placer de alguien no esta por encima del sufrimiento de otra persona.
Lo del video es una violacion, y me preocupa que no lo veais como un problema, que os parezca simplemente un mal polvo. Que te fuercen sin tu consentimiento es duro.
#90 Lo del hombre y la mujer lo estas metiendo tu. Yo en todo momento he hablado y hablo de personas forzando a personas. Existen mujeres forzando a hombres como existen hombres forzando a mujeres. Y en ambos casos ignorar una señal de parar está mal y hace daño. Ya si luego tu quieres meterle discurso que si feminazis que si machismo que si la cabra en vinagreta me da igual. Estoy hablando de respeto basico, si no entiendes un "para" no tienes edad de follar.
Que tu creas que como hombre "no subes a casa de una tia si no es para follar", primero, no hace que la tia "tenga que asumir eso". Tus intenciones no las tiene que asumir nadie mas que tu. Y segundo, que tu vayas con esas intenciones no hace que ella las tenga que aceptar si o si, porque igual ella te quiere invitar para charlar y tu no le has dicho que solo subes si es para follar, porque has asumido que como los hombres solo suben para follar, que ella ya lo tendría que saber. No, no todos los hombres suben para follar ni todos los que te invitan a su casa quieren follar.
Yo he subido a casas de tios esperando que hubiera tema y al final no hubo tema. Y me quedé con el calentón en la cama. En un caso además me quedé a dormir y a la mañana desayuné con su madre en una situación incomodísima porque el pavo me había rechazado y me quería pirar. Y adivina, no lo violé y no le eché en cara que "yo esperaba sexo", porque la que tenía esa esperanza era yo, y yo no le había preguntado si el querría. Yo pensaba que si, pero al final fue que no, y me tuve que joder y punto.
#93 Tú subes a casa de una tía sin querer follar ? LOL HHAHAHAHAHHA Claro cuéntame más. Estás tan revolucionado quoteando a mansalva que ni te pones a leer adecuadamente para intentar descifrar el mensaje que quoteas.
Obviamente yo te digo lo que hay ahora ponte tú ya a montarte tus pájaras pero toda tía debería saber esto y dejar las cosas claras también y no ponerse a jugar a que le hagan caso pero luego no querer follar .
#93 Entonces con que prueba va esa persona a la cárcel, con el testimonio de ella ya es suficiente ¿no? osea judicialmente el hombre tiene que demostrar su inocencia, el estado de derecho y las leyes que hemos creado a la mierda porque una chica se ha puesto triste.
Porque no ha habido mujeres que se han aprovechado de eso como para seguir potenciándolo. ¿No os dais cuenta de la tremenda injusticia que se crea con la excusa de darle seguridad a una situación que no pasa ni el 0,0001% de las veces?
#97 Si ha forzado a alguien, que cumpla lo que la ley considere que toca por forzar a alguien.
Es que no entiendo que te extraña tanto. Si te dicen que pares y no paras, estas forzando. Si estas forzando, es un delito. Fin de la cuestión...
#98 osea que me estas diciendo que el chico debería ir a la cárcel por el mismo delito que si un extraño te asalta por la calle y te viola. Encima con el agravante de que como es normal no va a haber prueba alguna salvo el testimonio de la chica, por lo que la presunción de inocencia de la que nuestro sistema judicial se basa a la mierda. Muy justo me parece sí...
#95 Tus generalizaciones son pateticas.
#96 Pero has leido lo que he puesto? XDD
Si lo primero que digo esque si ni siquiera se si es un delito, y cuando digo yo que haya que cambiar la manera de juzgar los delitos sexuales?
Solo digo un hecho obvio y esque muchos delitos sexuales quedan impunes porque no se pueden demostrar.
#95 "toda tia deberia saber esto".
Claro que si, shurmano. Responsabilizando a todas de lo que tu decides hacer y pensando que todos los tios son como tu.
#95TrumpWon:no ponerse a jugar a que le hagan caso pero luego no querer follar .
Todo el mundo, incluído tu, tiene derecho a cambiar de opinion en mitad de un acto sexual y decidir que ya no se siente a gusto con el. Que tu lo quieras llamar "jugar" y "luego no querer" es tu problema. Se puede no querer luego, no hay ninguna obligacion con querer o no querer luego. Que alguien te diga que si, que follara contigo esa noche, no garantiza que mas tarde vaya a hacerlo si en ese momento ya no le apetece. No te debe nada.
En serio, eres un troll o no tienes edad de follar, no me queda otra.
#100 Eso ya tendría que verlo un juez, si es abuso sexual (probablemente) o si es violación. Yo sin ser jurista y teniendo poca idea apuntaría al de abuso sexual porque de una situacion consentida donde si se deseaba se ha pasado a una no deseada y no se ha parado cuando habia que hacerlo. No media violencia ni intimidacion pero abusa del momento en el que teniendo que parar no lo hace y por la posicion de ella debajo le es complicado salirse sin mas.
Yo me voy a dormir y voy dejando esto por aqui que lo explica muy bien, buenas noches:
#101 Perdona ? Pero en qué mundo vives que invitas a un chico por la noche después de tontear a subir a tu casa y qué te piensas que quiere hacer ? Madre del amor hermoso lo que hay que aguantar.
Pero sí ignora la realidad, insúltame, el caso es que estás completamente negando hechos que cualquiera con dos dedos de frente sabe y deberáis no sólo ser consciente de ello sino actuar con responsabilidad que la gente no está para aguantar tus impertinencias ni tus egocentrismos.
Ale sigue rechazando la realidad porque no eres lo suficiente madura como para aceptarla Eso va a ayudarte mucho seguro
Eso ya tendría que verlo un juez, si es abuso sexual (probablemente) o si es violación. Yo sin ser jurista y teniendo poca idea apuntaría al de abuso sexual porque de una situacion consentida donde si se deseaba se ha pasado a una no deseada y no se ha parado cuando habia que hacerlo.
Pero esque incluso aunque se antes de empezar la relación. Estas con una en casa, le dices "quieres follar?" y te contesta, "no, no quiero", pero cojes y la empiezas a desnudar y te la follas aunque te sigue diciendo que no quiere.
Si lo has hecho sin violencia, sin amenazarla ni intimidarla no es agresión sexual, asi que si supongo que es abuso. Otra cosa esque en el corto no se ve bien pero que la sujetara a la fuerza o algo asi, pero parece que no, pero la posición es complicada.
Pero en qué mundo vives que invitas a un chico por la noche después de tontear a subir a tu casa y qué te piensas que quiere hacer ?
Que sea lo mas probable o mas habitual es muy diferente a que tenga que ser eso SI o SI.
De verdad que decis unas burradas.
#103 Y al ser lo más probable y casi la única opción tienes que ir previendo que es lo que el tío quiere. Pero sí es una locura en este siglo XXI, UN SER HUMANO ADULTO QUIERE TENER SEXO. Ni el catolicismo llegó a tanto como estáis llegando los feministas y aliados. Porque no te engañes, hoy que vas de ¨neutro¨estás diciendo unas lindeces que flipas.
Tenéis que adaptaros a los nuevos tiempos.
Yo suelto un "todo bien? continuo?" a cada embestida, no sea que la chica cambie de opinión, en tal caso me paro y me voy educadamente.
Vosotros no? Pues lo estáis haciendo mal
#102 He invitado a muchos chicos a mi casa en mi larga vida como "puta social" antes de cobrar.
Algunos follaron, otros no. Algunos solo querian hablar, otros solo se durmieron.
Las personas son diferentes y buscan cosas diferentes. Que tu creas que los hombres sois monos con la chorra fuera que solo pensais en follar y nada mas que en follar no hace que de verdad seais todos así. Y no tengo ningún problema con que alguno haya subido pensando que subia a follar. El problema lo tengo contigo pensando que absolutamente todos y cada uno de los hombres del planeta lo piensa y que encima, para colmo, yo lo tengo que "asumir" y responsabilizarme de lo que ellos deciden pensar.
El que quiera subir a follar que diga que quiere subir a follar. Ah no, que muchos no lo dicen porque tienen miedo de que si declaran sus intenciones entonces ya no les inviten a subir. Vaya, ¿eso no te dice nada sobre lo que espera la otra persona?
¿Cuantos años tienes para pensar que las decisiones que tu tomas son responsabilidad de la otra persona, a la que no le has informado de ellas?
#103 Claro, a ver, si nos ponemos papistas segun el codigo penal es abuso sexual y no violacion. Yo el problema lo veo en la intimidacion. ¿Que consideramos intimidacion? ¿Que un tio te saque una navaja y te obligue? ¿Y si un turco de dos metros solo te mira con mala cara y tu accedes por miedo pero no te ha sacado un arma, es intimidación o no? Vamos, yo intimidada me sentiría un rato xD
El caso es que sea violacion o sea abuso, intenta explicar que está mal seguir cuando alguien pide parar. Y algunos todavía no entienden eso, es preocupante.
Me he puesto el video 2 segundos y por la mitad, lo he tenido que quitar al instante. El tio del video parece que se ha tomado 4 viagras y lleva sin tener relaciones con una mujer 10 a;os, seems real
UN SER HUMANO ADULTO QUIERE TENER SEXO.
Esto no pasa nada. El problema es creer que querer algo te da derecho a tenerlo.
#106 Tu Calla cuñado, que como te mire medio segundo mal @Lachilvy y no pares instant, sales volando por la ventana.
¿Que consideramos intimidacion? ¿Que un tio te saque una navaja y te obligue? ¿Y si un turco de dos metros solo te mira con mala cara y tu accedes por miedo pero no te ha sacado un arma, es intimidación o no? Vamos, yo intimidada me sentiría un rato xD
Pues yo lo veo muy facil. Intimidación esque hagan o digan algo que sea claramente intimidatorio, como por ejemplo una amenaza "o follamos o te mato", o con un gesto, te apuntan con una navaja y te dicen quitate la ropa.
Ahora que sea una persona el doble de grande que tu NO es intimidación, eso es que tu te puedes sentir intimidado que es muy diferente.
#107 Ahora es el tío que tiene que decir expresamente que queire ir a follar, el estar líandote toda la tarde y ser dos humanos en edad adulta no es suficiente xD Lo dicho no tienes ni idea del punto de vista en la misma relación ni la más mínima empatía para aprenderlo. Pero cómo va a soltar un tío en medio de la calle oye que si subo vamos a follar eh, y la que tuviese ganas en ese momento se le quitan, y normal. No creo que tengas demasiada experiencia tú en esto de ligar.
Asume tus responsabilidades que somos todos adultos
Quién ha dicho derecho, no he dicho eso en ningún momento. Eso lo sacáis vosotros de la nada para intentar justificar vuestro mensaje lastimoso y retrógado.
Lo que tienen las dos personas es RESPONSABILIDAD, no sólo el hombre. Menudos defensores de la igualdad
Quién ha dicho derecho, no he dicho eso en ningún momento. Eso lo sacáis vosotros de la nada para intentar justificar vuestro mensaje lastimoso y retrógado
el mensaje lastimoso y retrógado, de que si estas follando con alguien y te dice que pares que no quiere seguir follando, pares?
Juer si que es retrógado, minimo de la epoca de la inquisición!
#112 Por dios menudo salto con doble tirabuzón te has dado, supongo que es sintomático de tu falta de argumentos. Venga que sí que el problema en toda primera relación es ese. No sé en qué realidad paralela vivís
#110 No, seguro que no tengo nada de experiencia en "esto de ligar". Seguro. Me he follao hasta las farolas, chico.
Mi responsabilidad no es lo que tu decides hacer, esa responsabilidad es tuya. Yo no tengo que saber de antemano lo que tu quieres hacer y mucho menos asumir ni apechugar con nada si ni siquiera lo se antes. El consentimiento son dos personas consintiendo. No es una pensando en algo y la otra aguantandose con eso.
Es como si pretendieras jugar un partido y solo uno de los dos equipos sabe a que deporte va a ser, esperando que el equipo que no lo sabe se joda si le toca un deporte para el que no tiene la equipacion pertinente.
La responsabilidad es de los dos. Que eres un ser humano mayor de edad no un crío desamparado. La responsabilidad es de los dos.
Si un tío te dice de jugar un partido y no sabes a qué deporte, PUES PREGUNTAS. Vaya ejemplo de niño pequeño, yo ya, ahí tú misma con lo que haces, es tu vida pero vaya, pobre al que le toque
Lo dicho si la chica va a la policía después de una relación y les dice que ese hombre le ha violado pues a la cárcel eso del inocente hasta que se demuestre lo contrario lo dejamos para otras cosas.
Asumid las responsabilidades y comunicar, la "victima" puede decirle a la otra persona "oye no me ha gustado has podido parar y no lo has hecho" y el y el 99,99% de los hombres como minimo se van disculpar y van a querer compensarle, porque obviamente se van a sentir fatal. Ah pero la comunicación solo va por un lado, la otra persona es muda o que xD
#115 la culpa siempre es del hombre, la mujer no tiene ninguna responsabilidad o al menos eso nos intentan vender.
Follar con empatía xDDDD
Lo dicho si la chica va a la policía después de una relación y les dice que ese hombre le ha violado pues a la cárcel
????????? Quien dice alguna chorrada asi?
Asumid las responsabilidades y comunicar, la "victima" puede decirle a la otra persona "oye no me ha gustado has podido parar y no lo has hecho"
Vuelve a ignorar que en este hilo estamos hablando de lo que pasa DURANTE una relación sexual, y no despues cuando ya ha acabado.
#115 Si yo no pregunto y tu subes esperando follar, por mucho que yo no haya preguntado tu no puedes asumir que yo estoy obligada a follar si o si solo por invitarte a subir. La responsabilidad solo puede ser de los dos cuando los dos saben a que van a jugar en el partido. Si solo lo sabe uno y ese uno piensa que el otro no necesita ser informado, esta acarreando con toda la responsabilidad el solo.
Pobre al que le toque no, no he violado a nadie, no he hecho daño a nadie follando y cuando me han dicho que parara he parado. Cuando he pedido parar hemos parado y el tio no me ha echado nada en cara porque era una persona respetuosa que entendía un no y sabia lo que era el respeto. Yo no le debo sexo a nadie solo por haberlo empezado, y nadie me debe sexo a mi solo por haberlo empezado.
Espero que no folles mucho, porque me da miedo que pasa si una chica te pide parar, sinceramente.
