para los q dicen q en los paises musulmanes no hay tortura

Nacle

#28 Lo dice despues de explicar la parabola de las minas, en ningun momento dice que eso no se deba interpretar literalmente. No crees que si de verdad hubiera un dios todopoderoso y omnipotente hubiera escrito/inspirado, llamalo como quieras, un libro que no de lugar a ser malinterpretado? Y en que parte dice que el antiguo testamento es obsoleto? Viendo las barbaridades que pasan ahi, obviamente quien piense eso ha llegado a esa conclusión por influencias externas a la religión, no por la religión en si. Que por cierto no todos los creyentes opinan eso sobre el antiguo testamento.
Un dios que cambia de opinion y saca otro libro con sus nuevas normas lleno de contradicciones? Lo de los creyentes es un ejercicio de suspensión de la razón y la lógica tremendo.

De todas formas, lo que quiero decir, y creo es irrefutable, es que al que se crea esas cosas, tiene en sus libros sagrados miles de ejemplos de barbaries que pueden usar para justificar sus actos y que en muchos casos son explicitamente ordenados por su dios.

El cambio durante los ultimos siglos en la interpretación de estos libros ha venido siempre de fuera, y no de dentro de las religiones. Cuando el propio libro no te dice como tienes que interpretarlo, la interpretación más exacta es la literal, y es la que ha sido durante siglos, y sigue siendo en el mundo musulman.

1 respuesta
N

Que vinieran aquí no es un problema en sí.

Siempre y cuando mis derechos fuesen respetados, yo respetaría los suyos. Pero a la que vulnerasen mis derechos, o hiciesen algo como en el vídeo, yo debería estar legitimado en encañonarlos con mi AR-15. Pero lástima que no vivimos en un país libre, y deberíamos ir a quejarnos para que luego nos digan racistas.

Don_Verde

#1 Y quién dice que no existe tortura en países musulmanes? Si existir existe incluso en democracias occidentales...no va a ocurrir en países donde la religión aún es algo importante para su sociedad?. A mi me da tanto asco el torturador que reza a la Meca como el que reza en una iglesia como el que es ateo...

rob198

#31 La frase forma parte de la parábola, la dice el noble-rey protagonista de la parábola. Hay un pasaje donde Jesús dice a los discípulos que cuando vayan a predicar a un pueblo y no les hagan caso, que sacudan el polvo de sus pies al salir, queriendo decir que no se lleven nada de aquel pueblo, en ningún momento dice que maten a los que no quieran creer, eso va en contra del mensaje del evangelio. Si ves el contexto de las cosas no hay malinterpretación que valga.

El AT es la alianza de Dios con el pueblo de Israel, pero como los israelitas eran bastante rebeldes y díscolos, Dios hizo una nueva alianza con toda la humanidad a través de Jesús, y eso es el NT, que supera al AT digamos como una evolución. Esto lo tienes explicado en la Biblia y en la tradición de la Iglesia.

Claro que hay muchos ejemplos de barbaries en las escrituras, pero eso no justifica que alguien las cometa porque eso va contra el mensaje cristiano. Si Jesús se dejó matar, cómo alguien puede justificar el matar en nombre de Dios?

Te vuelvo a decir que para analizar un pasaje hay que tener en cuenta todo el contexto en las mismas escrituras, y así creo que no hay lugar para la interpretación.

unha

#17 deformado sí que estás ti de carallo..

B

B

Lapidacion en países musulmanes, bajo la "sharia".

Para justificarla, en menos de una docena de puntos del mundo -Somalia, Irán, Sudán, el norte de Nigeria, Pakistán, Afganistán, Emiratos Árabes, Arabia Saudí, una provincia de Indonesia y Yemen- se siguen invocando hoy en día las interpretaciones más estrictas de la sharía (ley islámica), aunque el Corán no dice ni media sobre el asunto. La sharía condena a muerte a pedradas a casados, separados, divorciados hasta a viudos que tengan relaciones extramatrimoniales -qué es adulterio y qué no lo decide el tribunal islámico de turno-. El delito debe probarse por la confesión repetida del acusado o el testimonio de cuatro testigos varones (o de tres hombres y dos mujeres). Esta misma ley castiga el robo con la amputación de las manos y la "fornicación" fuera del matrimonio, la homosexualidad y el consumo de alcohol con cien latigazos.

Muchos de esos países la contemplan en sus legislaciones estatales o locales pero no la aplican desde hace años y otros son estados fallidos directamente sin ley en los que campan tribunales islámicos y sentencias sin juicio. AI sólo tiene constancia de casos recientes en Nigeria, Somalia, Indonesia e Irán. En Indonesia se limita a una provincia con cierta autonomía, Aceh, situada en el extremo norte de la isla de Sumatra. La Cámara de Representantes provincial promulgó en septiembre de 2009 una ley local que recoge este castigo para los adúlteros, aunque contraviene la Constitución y el criterio del Gobierno indonesio. Esta situación es "muy preocupante" para AI porque supone "un rebrote" de este comportamiento salvaje que hay que erradicar. La buena noticia es que "no hay constancia" de que se haya llevado a cabo ningún apedreamiento de momento, aunque es complicado certificarlo por el "secretismo" que lo rodea. En Somalia e Irán son igualmente "difíciles de documentar" ya que en el primer caso sólo existe algo parecido a un gobierno en Mogadiscio, con el resto del país sometido a los tribunales islámicos y, en el segundo, "las lapidaciones pueden ser "secretas o públicas y no existe una estadística oficial de penas de muerte".

En Nigeria, la interpretación penal de la sharía permite castigar con lapidación por adulterio a toda mujer que mantengan relaciones sexuales extramatrimoniales desde el año 1999 y en 12 estados del norte -de mayoría musulmana- de los 36 que conforman el país. El mismo delito se aplica al hombre, aunque él puede liberarse de la acusación si jura sobre el Corán ante el tribunal la falsedad de los hechos, lo que no sucede con ella, que requiere de cuatro testigos. Un embarazo sirve, además, como prueba irrefutable de adulterio.

En 2001, el caso de Amina Lawal dio la vuelta al mundo y la convirtió en un símbolo. Esta nigeriana fue condenada por un tribunal islámico del norte por haberse quedado embarazada fuera del matrimonio. El apoyo de organizaciones de derechos humanos locales y una campaña mundial en su defensa a través de internet -la primera ciberacción conocida, con más de 9,5 millones de firmas recogidas por AI- consiguió dar la vuelta a la sentencia y que fuera absuelta tres años después. Desde entonces, se han registrado sucesivos intentos de aplicar esta pena, por ejemplo apenas un año más tarde, con la periodista que cubrió el fallido concurso de Miss Mundo, Isioma Daniel.

Ni demasiado grandes ni demasiado pequeñas

En Irán, el código penal de la República Islámica, vigente desde la revolución de 1979, establece en su artículo 102 que los hombres tienen que ser enterrados hasta la cintura, mientras que las mujeres mucho más arriba, hasta el pecho. Los ejecutados, según el artículo 104, deben ser golpeados hasta la muerte con piedras que no sean ni "demasiado grandes como para matar inmediatamente ni demasiado pequeñas como para no considerarse piedras". Gracias al diálogo con la UE, una directiva judicial estableció una suspensión de las lapidaciones en diciembre de 2002 pero, al igual que otros avances del reformista Mohamed Jatamí, no se tradujo en ley, por lo que en estos años se han seguido dictando veredictos y los jueces más conservadores los han ejecutado. Desde diciembre de 2002 hasta mayo de 2006, según AI, no hay constancia de que se haya lapidado a nadie en Irán, pero desde esa fecha al menos seis personas han sufrido semejante tortura, la última en 2009. La organización asegura que en estos momentos hay siete mujeres a la espera de sufrir este destino.

"Con todas las cautelas por lo complicado que resulta certificarlo, es el país del mundo donde más se practica la lapidación", sostiene Cerdán. De las seis víctimas de lapidación en Irán, cinco son hombres y una mujer. El dato sorprende porque, como recuerda AI, "las condenas por adulterio son tremendamente discriminatorias". "A pesar de los cinco hombres muertos en Irán, y esto es extrapolable al resto de los países, las mujeres son mucho más vulnerables a la lapidación porque no gozan de igualdad de trato ante los tribunales, sufren mucho más el analfabetismo, no tienen acceso a abogados y como resultado son más propensas a firmar confesiones que emplean en su contra durante los juicios". Para sentenciar a un hombre es necesario el testimonio de cuatro varones "de buena reputación", mientras que en el caso de una mujer basta con un embarazo sin estar casada para considerarla culpable. Además, "el testimonio de una mujer sola no cuenta ni siquiera acompañada de otra mujer o de un hombre, deben ser dos hombres los que corroboren lo que ella dice" y "se entierra más profundamente a las mujeres". En Irán, siete mujeres y tres hombres están ya condenados a morir así y puede pasar en cualquier momento, aunque la Embajada iraní en Londres acaba de anunciar que "el código penal está en revisión" y que la lapidación no está en el "borrador del nuevo" texto.

En Somalia aún es peor, porque si en Irán "los juicios no cumplen las garantías internacionales exigibles", en países como Somalia directamente se perpetran "sin juicio". Cerdán recuerda especialmente el caso de un niña, Asha Ibrahim Dhuhulow, que finalmente "se comprobó que tenía apenas 13 años y no 23 como decían los testigos". Murió lapidada en 2008 "en un estadio tras denunciar una violación". En este país, sin embargo, son "casos aislados". Además de estos países, donde las lapidaciones están mejor documentadas, en Afganistán se registró un caso en 2005, el primero tras la caída del régimen talibán en 2001 tras la invasión de EE UU. La lapidación llegó al país en los años noventa con el Gobierno de los muyahidin (guerrilleros islámicos), que ejecutó a pedradas a muchos hombres y mujeres en la provincia de Badajshán. La práctica se volvió popular en la era de los talibanes, que llegaron al poder en 1996. La Constitución aprobada en Kabul en 2004 es muy vaga al respecto, ya que no menciona la pena de muerte. Sigue pendiente, como tantas otras cosas, una reforma del sistema jurídico.

En Emiratos Árabes Unidos, el último caso del que se tiene constancia se produjo en 2000. Más reciente, de 2005, es la lapidación de una chica de 17 años de la secta yazidí -una antigua minoría religiosa kurda que venera al Diablo- en el norte de Irak. Su pecado: enamorarse de un musulmán. ¿Está la lapidación, que viola el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, en ascenso o en retroceso? "La pena de muerte está en retroceso en general y la lapidación es bastante residual", apunta AI, que pide no obstante que no se baje la guardia y se actúe hasta erradicarla.

1 respuesta
rob198

#37 Por un momento he pensado que estaba leyendo un # 1 de otro hilo, súper currao el post.
Que siga pasando esto a estas alturas de la historia...madre mia. Yo vi hace tiempo en la tele una película sobre Irán en la que salía la lapidación de una mujer y tuve que cambiar de canal. No me quiero ni imaginar cómo será en vivo, lo que sufrirá la víctima...uffff

S

En España las mujeres sufren a diario parecido. Muchas van a eventos gamings y si tienen una opinión sobre algo por lo que sea a los hombres random se la pela. Además las miran y no se divierten como quieren esas mujeres.

Y no digamos nada de como van sentados los hombres en los autobuses...