¿Para qué sirvió la huelga se ayer?

B

Para que algunas personas se creyesen moralmente superiores a otras.

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alblanesjr

Antes con un sueldo vivia una familia, ahora con dos sueldos a veces ni llega. Ese es el verdadero problema

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Meleagant

#386 ¿Hay algún sistema menos opresor?

Digo, algún ejemplo en la vida real.

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B

El problema a dia de hoy no es legal, si no cultural.

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chocula

#393 Sobre el papel, los que quieras. Ningún sistema socioeconómico se elabora con la opresión como fin.

Mariox93

#389 En realidad hay lineas de pensamiento que niegan eso precisamente, habra que estudiar en que medida las leyes naturales siguen condicionando al ser humano, pero vamos que no esta tan claro como tu dices, Foucault por ejemplo y no son idiotas precisamente xD

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B

#394

El problema a dia de hoy no es legal, si no cultural.

Sin embargo usan un mecanismo legal para protestar por algo muy concreto en materia laboral, como es la huelga.

Y lo mas importante lo que pides al fin y al cabo con manifestaciones/huelgas asi son reformas legales, asi que si el problema no es legal, no tienen sentido.

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Karch

#392 hay que ver la variacion de productividad, salarios y coste de vida de esas epocas y ahora, para echarse a llorar, pero la desigualdad no es mala no

U

¿Hay ya cifras de absentismo laboral durante el 8M? Huele a que pese a que las manifestaciones fueron bastante bien, la huelga fue un fracaso.

Gracias.

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Karch

#399 mas de 5 millones secundaron el paro de 2 horas segun los sindicatos

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U

#400 Los sindicatos son juez y parte, creo.

Según el 100% de los lobos, todas las ovejas deberían votarles.

felizman

#396 Conozco esas líneas de pensamiento; igual yo lo tengo 100% claro, llámame creído (creídos son los que piensan que hemos desafiado la Naturaleza). La cosa es que no podemos ser más de lo que somos.

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B

#397 No estoy nada de acuerdo en como piensas en general, pero sí, quizá lo más propio era hacer solo la manifestación (que no son solo laborales) y no la huelga. La cosa es que muchas están con el tema del paro, la brecha salarial y tal. Que en eso yo sí que no creo, pero bueno, soy hombre y autonomo así que tampoco tengo mucho conocimiento de causa como para negarselo rotundamente.

Alahel

#26 Yo te voy añadir algo.

¿Sabes que ese porcentaje es porque suman todo el salario y hacen la media no? Vale, miremos esta estadística.

No me los invento, los puedes sacar de aquí. http://www.empleo.gob.es/estadisticas/eat/welcome.htm

Como ves el hombre copa el 96% de las muertes en accidente laboral. no un 55 ni 60 ni 70 el 96% ¿En serio estas reclamando que la media salarial sea 0%? Cuando el hombre copa el 98% del trabajo de fuerza y riesgo MORTAL? Debe una señora de la limpieza cobrar lo mismo que estos hombres?

Y como se ha dicho por aquí. Mucha reivindicación sobre discriminación positiva en ciertos sectores, pero en este tipo de trabajos no veo ninguna XD.

Cara dura lo llamo yo.

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Retourned

El pseudofeminismo de redes sociales y postureo de la actualidad únicamente provoca que los auténticos valores de igualdad por los que el auténtico feminismo lucha se pierdan. Básicamente, un porcentaje altísimo de mujeres que fueron a las manifestaciones por toda España no ha cotizado ni un único día en su vida, y únicamente son loros que repiten lemas por quedar bien, triste pero es así. Apoyo muchos ideales feministas, pero vamos, toda esta corriente radical de los últimos años y el puto sida de Twitter ha provocado una brecha entre hombres y mujeres de odio absurdo.

Niñas de 19 años que son nini, haciendo stories para Instagram con pancartas de "Somos las nietas de las brujas a las que no pudisteis quemar" o "Machete al machote". Ese es el feminismo actual por desgracia.

Y cosedme a rageos, pero España es 1 de los 5 mejores paises del mundo para nacer mujer, podéis buscarlo. Quien niegue que hoy día una mujer no tiene mucho más fácil enfrentarse a cualquier asunto de la sociedad no se en qué puto país vive. Que un puto enfermo mental viole a una chica en una calle de noche no provoca que los hombres seamos unos violadores en potencia, ni todos echemos piropos asquerosos a las tías por la calle. Toda esta pseudobasura infecta ha provocado que muchos hombres tengan que agachar la cabeza hoy en día sin motivo alguno.

Este es un poco mi resumen, me piro a ver porno mientras mando a mi madre a por una pizza y a mi hermana a limpiarme la habitación.

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Xustis

#404 Muy interesante los datos, lo desconocía totalmente.

Supongo que ya alguno lo habrá dicho, pero a mí me hizo gracia que en la radio criticaron el echo de que una mujer, cuando tenía hijos era mucho más difícil encontrar trabajo, lo relacionaron con machismo y no como lo simple que es, que una empresa no es una ong si no una entidad que busca ganar el máximo dinero posible. Otra cosa es la ideología que tenga cada uno, si se debe proteger a la trabajadora o facilitar a la empresa su desarrollo ecónomico, en general ser de derechas o de izquerdas, yo personalmente soy de derechas pero respeto al lado opuesto, lo que tengo claro es que eso no tiene nada que ver con el machismo.

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G

Para los stories de instagram de todas las imbéciles

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Alahel

#406 Sí es algo que digo mucho a mis amigas, que quizás deben reflexionar un poco más de como funciona este mundo de mierda. Que no toda situación en la que una mujer salga perjudicada el móvil es machista, y que en muchas ocasiones es económico, es que a veces ya el victimismo es patológico.

Pongo mucho este ejemplo y las cazo al vuelo. En mi anterior empresa, cuando yo y un compañero nos fuimos, entro un chaval que ya estuvo en la empresa con año de experencia en total, y cobraba un 25% mas que una compañera por mismas funciones y experencia Y MÁS FORMACION, ella tenía el superior y el tío grado medio. Aquí sacan las uñas y alzan la voz. Seguidamente les digo que dicha mujer cobraba los mismo que yo pero haciendo 6 horas diarias, teniendo yo 1 año mas de experiencia y yo sacando adelante más trabajo que ella. Y mutis mutis mutis.

Se dio esta situcación porque a mi contrato de formación podían pagarme una mierda, y ella con un superior no podían pagarla menos, al tio nuevo le pagaron más porque vio que se les iba todo cristo con esos sueldos tan bajos. TODO FUERON MOTIVOS ECONOMICOS.

Y hoy la única religión que impera esta sociedad es la del $$$$$$, si se puede sacar pasta adelante. A ver si la peña se cree que todo el movimiento este no hay peña detras inchándose los bolsillos.

allmy

#392 Pues eso ya no tiene marcha atrás. xD

#406 Es que una mujer con hijos generalmente, no está dispuesta a quedarse horas por la tarde, no está tan dispuesta a viajar, etc. Todo eso, si bien es verdad que no se paga (es decir, no llega a la nómina), si que influye en los ascensos. Las decisiones en las multinacionales se toman a última hora de la tarde, cuando ya se ha ido todo el mundo. Y sobre todo, si es por ejemplo, una multinacional americana.

Y a ciertos niveles, se trabaja 24horas 365 días al año. Esa es la realidad de cualquier multinacional. Luego se puede disfrazar todo lo que se quiera con "conciliación" y "flexibilidad". Pero la realidad es la que es. Y si no estás alguna vez en las decisiones, no pasa nada. Si no estás nunca en las decisiones, dejas de tener poder, y pierdes tu carrera profesional.

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Alahel

#409 Sí totalmente, para llegar a trabajos de mucha responsabilibidad, debes aceptar vivir para trabajar. Y yo es algo que se que no voy hacer ya que soy mas de trabajar para vivir pero acepto que no voy a llegar muy lejos.

Mariox93

#402 Nadie ha dicho que el ser humano se haya desvinculado de la naturaleza por completo, pero me parece bastante inocente pensar que esta igual de determinado por la misma que un animal por ejemplo.

Para empezar el simple hecho de que el ser humano tome consciencia de si mismo como un ser separado de los demas y de la propia naturaleza, como no hacen los animales, ya es para plantearse ciertas cosas. Un animal tiene el camino perfectamente trazado por la propia naturaleza, "sabe" cuando comer, que comer, cuando aparearse, hacia donde migrar etc decir lo mismo del ser humano me parece bastante pretencioso cuanto menos. Por lo tanto creer que todas las estructuras sociales, ideas, conceptos etc que crea y maneja el ser humano y que por cierto son capaces de cambiar el mundo que nos rodea, que curioso que una idea como la democracia por ejemplo, tenga tanta repercusion y cambie el mundo "fisico", no tienen ninguna repercusion en su forma de actuar, en su forma de conocerse a si mismo y conocer el mundo que nos rodea...

Otro tema que me parece curioso analizar es la capacidad del ser humano para decidir acabar con su propia vida.

Por eso decia que la biologia y las ciencias naturales tienen por supuesto su campo en el que son imprescindibles, ademas les tengo mucho respeto y me gustan bastante pero a la hora de estudiar ciertas relaciones entre el ser humano y su entorno, entre el ser humano y los conceptos que este maneja y entre seres humanos por ejemplo creo que se quedan cortas o no son capaces de poder ecplicarlo del todo.

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Flashk

A modo de dato personal:
En mi curro, de informático, cuando yo entré hace 4 años, empecé cobrando 16k. Al cabo de un par de años trabajando ahí, subí a 21k.
Otro chico que era un crack programando, como no tenía estudios informáticos creo que entró con un sueldo de alrededor de 14k.
Como un año después de que entrase este chico, entró otra chica, que había estudiado física. Entró cobrando 21k si mal no recuerdo (primer trabajo además). Y ojo, esta chica es amiga mía y me cae muy bien, pero me da que pensar de la brecha salarial entre hombres y mujeres (además del intrusismo laboral, claro).

Por cierto, el gerente tenía varios proyectos a su cargo, no sé cuantos exactamente, pero de los 5 proyectos que yo conocía, 4 tenían jefas de equipo. Posteriormente cambié de proyecto un par de veces, y en los dos proyectos tuve también jefa de equipo o de proyecto, por lo que no veo exactamente que las mujeres no tengan las mismas oportunidades que los hombres...

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felizman

#411 Vale, creo que entiendo que te refieres a la Naturaleza como lo silvestre, el suelo virgen, o básicamente todo lo que existe que no ha sido tocado por la mano del hombre. Yo hablo de la Naturaleza no como la fauna y flora silvestre sino como algo mucho más amplio, que incluye al ser humano y a absolutamente todo lo que existe en esta tierra. Por esa razón no tiene sentido pensar sobre la des-vinculación del ser humano con la Naturaleza pues estaríamos hablando de cosas distintas.

Pienso con una total seguridad que el ser humano está determinado al igual que un "animal", por la sencilla razón de que somos animales mamíferos y tenemos exactamente los mismos procesos que los demás mamíferos (incluso cortejo). No somos tan especiales como nos creemos. Diferentes, sin duda, pero solo eso.

Aún utilizando tu definición de Naturaleza (flora y fauna silvestre), aún así, estamos lejos de estar desvinculados. Si lo piensas, toda nuestra civilización está construida en base a recursos naturales, incluso los materiales de tecnología más avanzada.

Todos los procesos que mencionas, saber cuando comer, qué comer, cuándo aparearse, todo eso curiosamente también lo sabe el ser humano; por algo seguimos vivitos y coleando. No veo lo pretencioso.

Las estructuras sociales, sistemas de gobierno, son formas de organización de las sociedades; el cambio del mundo "físico" que mencionas se da a cada instante por todos los animales que habitan esta tierra. ¿Te refieres a cosas como la contaminación? ¿Crees que la contaminación no es "natural"? ¿Crees que el cambio climático no es "natural"? Son cosas que vienen dándose cíclicamente por los siglos de los siglos. Nuestra civilización y nuestro tiempo no es más que un mísero instante en la historia de la vida. Va mucho más allá de si lo provocó el ser humano o no. De especiales tenemos poco y así como morimos como sociedad, renacemos, en un loop cíclico del que nadie ha podido entender su propósito, su origen o su final, ni probablemente lo entendamos algún día, y que caben en preguntas filosóficas del estilo ¿cuál es el propósito de la existencia de la vida en la tierra?

La capacidad del ser humano para acabar con su propia vida es un tema interesante, aunque se han documentado otros mamíferos por tener comportamientos de suicidio en masa.

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Mariox93

#413 Me refiero a naturaleza como naturaleza humana, algo con lo que naces, esta en ti y es ineludible, (literalmente nasci) una especie de codigo humano universal e independiente de lo que nos rodea en cada momento que nos haria actuar de una forma determinada al igual que los animales, algo sobre lo que no puede decidir, un animal no puede decidir si actua de una forma u otra, el ser humano en gran medida si, tu puedes decidir no satisfacer ciertos instintos, puedes decidir si te guias por un ideal o por ninguno, puedes decidir creer en una religion o no etc por otra parte tu concepcion de las estructuras sociales, conceptos e ideas que crea el ser humano como parte de esta naturaleza humana me parece bastante desacertado puesto que en mi opinion lo determinante de la naturaleza es la incapacidad de decidir sobre ello, es algo con lo que naces y que te determina, la democracia, la igualdad, la justicia no puede ser parte de esa supuesta naturaleza humana, puesto que el ser humano crea eso, decide si lo utiliza y se guia por ello o no y lo va moldeando a su antojo. Si me estas diciendo que existe una especie de idea de justicia universal, por ejemplo, no podria estar mas en desacuerdo y la historia lo avala.

En cuanto a ideas que modifican el mundo voy a intentar explicarlo con un ejemplo que lei de erich fromm, digamos que los animales ante una amenaza tienen diferentes formas de reaccionar instintivas, huir, combatir etc, el ser humano tambien presenta estas formas de actuar ante un peligro, pero presenta diferencias lo suficientemente grandes como para tenerlas en cuenta, tomemos en consideracion por ejemplo un simbolo, una creacion puramente humana como la religion o una bandera etc, atacando simbolicamente esta idea, estas provocando una reaccion fisica en el ser humano que provoca que luche por ello, de ahi la diferencia con los animales, el ser humano puede ser convencido (nacionalsocialismo por ejemplo) de que se esta atacando por ejemplo su libertad, sus simbolos, sus ideas literalmente y reaccionara ante ello con violencia, es solo un ejemplo. Los animales no tienen este tipo de profundidad puesto que no son capaces de manejar este tipo de simbolos y conceptos, estan determinados por su naturaleza.

Te hago una pregunta, ¿crees que los ideales de justicia e igualdad imperantes en nuestra sociedad actual estan "impresos" en una especie de naturaleza humana universal? si es asi ¿por que cambian o incluso ni siquiera se dan de unas civilizaciones a otras o de unas epocas a otras y no necesariamente tan separadas en el tiempo? me parece que intentar explicar esto apelando a una naturaleza humana es bastante complicado.

Con todo esto no quiero decir que la biologia no pueda explicar de ninguna manera el comportamiento del ser humano, simplemente digo que le falta algo que debe ser compensado con otro tipo de disciplinas como la sociologia, la antropologia y la filosofia entre otras. Me parece infinitamente mas complicado que decir, es asi por que es su naturaleza.

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rusillo_

Espero que por lo menos sirviera para recordar que hay otros paises del mundo donde realmente las mujeres de verdad tienen menos derechos y libertades, vamos, quiero creer que se manifestarian tambien en nombre de las mujeres de arabia saudi y otros paises.

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Rojosier

Pues no se pero fijo que Anna Gabriel volvió a España y le sirvió para camuflarse que flipas.

Kaiserlau

#415 y del universo

Belerum

#415 Ni una sola palabra o referencia en su manifiesto y argumentario acerca de los derechos de las mujeres de estas regiones menos favorecidas. Así que no.

#26 Medias, medias, y más medias. 0 datos oficiales, solo estudios manipulados para que los cuatro descerebrados sigan luchando por el interés de cuatro mierdas que se lucran de los conflictos entre ciudadanos de la misma clase.

chocula
#414Mariox93:

Referencias.

#412 abstente de emitir experiencias personales contra el dogma, eso se considera ser un cuñado.

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Ilore

Lo peor de todo, es que esto les va a dar mas fuerza a las misandricas, para exigir todavia mas medidas distopicas de las que ya se les estan concediendo...

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