El Parlamento Catalán declara que Cataluña no reconoce al Rey español

N

#113 Lo siento, dices lo mismo, más largo y usando la palabra intrínseco muchas veces.

Metes dentro de una argumentación tu juicio de valor y cuando abres la caja muestras lo que tú previamente habías introducido.

Entiendo tu valoración, y como opinión es válida. Pero deja de llamar a los demás esclavos y a ti mismo hombre libre, huele a pubertad. Una vez despejado eso, ya podemos compartir puntos de vista.

Se puede defender a una institución que representa la unidad de España. Eso no implica defender a toda costa al máximo representante de esa institución si ha cometido un delito o traicionado a la Patria.

En resumen, se puede defender la Monarquía sin defender al Rey.

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Fox-ES

#121 Sigues sin contraargumentar ni demostrar que sea una opinión y no un hecho.

¿Dónde hay un juicio de valor?

¿Si consideras que el rey es igual a ti porque defiendes que tenga mayores privilegios? De facto reconoces su superioridad y por ello favoreces sus privilegios. De hecho, estás a favor de ser su súbdito como ya has dicho y cuya definición ya he puesto con implicaciones claras.

¿Cómo se le llama a alguien que le gusta que un representante de la soberanía nacional lo sea independientemente de que lo quiera o no el pueblo que conforma la nación como representante? Porque a mí las únicas palabras que me vienen a la mente son súbdito o vasallo, tal vez, el más moderno Tío Tom.

¿Qué tendrá que ver la monarquía con la unidad de España? Si de hecho la monarquía es un foco enorme de atomización del Estado.
Lo que defiendes es un régimen anacrónico donde parte de la soberanía Nacional no es tal pues es personal (familiar) y no representa a la nación.

En resumen, si defiendes a la monarquía asumes que miembros primogénitos de cierta familia son intrinsecamente superiores y deben gozar de privilegios. No es una opinión, forma parte de la ideología por eso lo de ''intrínseco'', es como ser comunista y contrario a la propiedad privada y a favor de crear un Estado previo al comunismo, son propiedades intrínsecas del sistema sociopolítico que se defiende. Hay otros users republicanos y que son españolistas, ergo no me vale eso de que para ser lo segundo debes de apoyar la monarquía.

No creo que sea el único hombre libre. Yo creo que hay bastante gente en el foro con voluntad de no ser ni siervo ni esclavo. De nuevo, un lindo hombre de paja asumiendo lo que yo no he dicho.

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N

#122 El juicio de valor está en asumir constantemente que algo es mejor o peor según tus propios criterios. Toda esa dialéctica del esclavo/libre.

Ya te lo he dicho, representa a una Institución. El Presidente del Gobierno también tiene privilegios.

Las Comunidades Autónomas y los regionalismos e independentismos sí atomizan al Estado, la Monarquía es un símbolo de unidad del Estado.

Dicho todo esto, la Monarquía en España está lejos de ser ejemplar y tiene incluso mucho que reformarse.

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Contractor

XDDDD grandes y valientes revolucionarios.

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Fox-ES

#123 No he usado mejor o peor en todo el texto ni he juzgado por mis criterios, de nuevo no eres capaz de contraargumentar y tiras de hombre de paja, no voy a volver a repetirme. Lo de esclavo es algo que tú has introducido al debate puedes revisar los post y verás como tú eres el primero en nombrar dicha palabra.

Y esa institución se representa a si mismo y como mucho al anterior rey que decidió ponerla porque nadie la ha elegido. Un presidente tiene privilegios porque es representante de más del 50% del electorado. Que tampoco estoy de acuerdo con el presidencialismo (en Suiza, por ejemplo, carecen de él) y la soberanía Nacional y promulgo a favor de la soberanía Popular.

Hablando de opiniones... Un símbolo tiene un significado otorgado, dicho estos las encuestas demuestran que la monarquía es un vector que genera separatismo.

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SasSeR_18

Pues como la mayoría de españoles. Así me gusta parlament.

N

#125 Siervo/Vasallo/Le gusta ser sometido... etc.

Por mi parte lo dejo aquí, me cansa la paradoja de que en cada intervención saques a relucir la misma falacia mientras tú la usas constantemente. Lo único que se sigue ya es la clásica tendencia de los foros, defenderme de tus ataques mostrando lo mucho más formado que estoy en ese ámbito en concreto, y voy a aburrir a todo el mundo.

Un placer, algo se ha debatido.

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ErChuache

#124 Entre las repúblicas de 7 segundos y los no-reconocimientos fugaces...

Muchos dicen de "enviar al ejército" pero visto lo visto si deciden sublevarse bastaría con enviar a Anselmo el alguacil con su escopeta para acojonarlos y que se rindiesen XDDDDD

#127 Muchos de los que aquí que se enorgullecen de no ser "vasallos del Felipe" son, por otra parte, esclavos de su ideología, que les impide ver tres en un burro.

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Marckooz

Tengo una cuestión por si alguien, no lego, entiende del tema.

Están mencionando de realizar un referéndum sobre que forma de estado, si Monarquía o República sería la mas votada por el pueblo español. y a eso digo:

Se podría realizar dicho referéndum? según lo establecido en el art 87 CE1978, hay ciertas materias que no se puede realizar la iniciativa popular, o es que un referéndum puramente informativo, y no tiene nada que ver con la iniciativa popular? Es decir, se puede realizar referéndum sobre cualquier tema?

vappatixihm

Catalunya como siempre un paso por delante del resto de España

Ojala sirva de ejemplo para más comunidades

DunedainBF

Ya es que ni los letrados le permiten publicar en el diario oficial de la Generalitat las cosas tal cual hahaha

Se les ha quedao un bonito Parlament

usarmy

Un político catalán en estas condiciones se debe sentir tan inútil y sobrepagadado como un monarca no absoluto. Pero, deberían tener paciencia, tomárse unas vacaciones, y esperar a que pasen los focos, las olas de contagio y cadáveres, para volver a retomar la política catalana.

DunedainBF

Torra invade el poder legislativo y exige dimisiones a Torrent

Poco después, en un acto sin precedentes en la historia democrática reciente de Catalunya, el ‘president’ de la Generalitat, Quim Torra, a golpe de tuit, exigía al presidente del Parlament, Roger Torrent el cese de Muro. «El presidente del Parlament tiene el deber de cesarlo y asumir él y la Mesa la responsabilidad de publicar la resolución». Es decir, que Torra pasa por encima por lo ya decidido el viernes, da órdenes al presidente del legislativo y además exige publicar unos textos que pueden tener consecuencias para quien lo haga. El tiut de Torra generó la indignación de toda la oposición e incluso la incomprensión de algún miembro de JxCat en el Govern.
La respuesta de Torrent fue mantener el silencio, pese a que pocas horas más tarde JxCat insistió en la misma exigencia con un comunicado en el mismo sentido que Torra. Torrent en ningún caso calla para otorgar, al contrario, sino que se trata de la decisión táctica del dirigente republicano y de ERC (no entrar al trapo ni entrar en la dialéctica con JxCat y con Torra, que es constante desde el inicio de la convulsa legislatura) ante un conflicto insólito pero con una gran carga electoralista entre ambos socios del Govern.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20200810/torra-invade-el-poder-legislativo-y-exige-dimisiones-a-torrent-8071203

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Fox-ES

#127 Llevo un rato largo pidiendo que me ''aburras''. 🤷🏻‍♀️

He hecho preguntas muy concretas y simplemente no las contestas, si yo estaría encantado de que me convenzas; te lo prometo, eso significaría que estaba equivocado y me has sacado de mi error. Tonto sería si no quisiera tal cosa.

#128 ¿Qué ideología defiendo en este hilo?
De hecho, los argumentos que aquí plasmo son netamente liberales muy basados en la filosofía política de la Ilustración mucho antes de que mi ideología siquiera fuera un germen.

Pido argumentos y solo os inventais lo que digo o tirais de ad hominen.

¿Tan difícil es de defender la monarquía que ni sus adalides tenéis argumentos para sostenerla?

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ErChuache

#134 No iba por ti específicamente, si no por todas aquellos que ven la monarquía como algo del medievo y "jaja si estás a favor eres un siervo xdddddd" mientras que por otro lado son tan esclavos de su ideología de son incapaces de ver que no es más ni menos que otra forma de gobierno, ni mejor ni peor.

Por otra parte, me es tan fácil defender la monarquía en España como simplemente ver la caterva de políticos que tenemos y que los españoles votan: demagogos cortoplacistas que son incapaces de salir de sus mundos de Yupi particulares. Joder, imagináis que en vez del Juancar o el Felipe hubiese estado Felipe González, Ansar, ZP, el Sheñor de losh Hilillosh o a Handsome Peter. Bueno, si alguien quiere entrar en modo Ojeda...

No obstante, si que modificaría cosas, como quitar la inviolabilidad del rey para que se le pudiese juzgar si cometiese un delito.

DunedainBF

Pues ya habíamos visto numerosas veces a Torra diciendo al Judicial lo que debía de hacer y ahora le tenemos también diciendo a Torrent lo que debe de hacer. La buena republiqueta

Y lo hace por Twitter haha

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Meiven

#134

Y si se elije un sistema de élites (no sucesión) donde sólo éstos ocupen el Jefe de Estado y se elijan entre ellos entre un número muy reducido... somos siervos y vasallos?

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B

#137 lo que no cuenta, es que desde la pepa la tendencia fue que la soberanía recayera sobre el pueblo, el cambio de sujeto soberano se trasladó al pueblo, de ahí que seamos ciudadanos y no súbditos.

Y más gracioso es que, aceptando sus postulados, es una cuestión de facto, no por creerte libre o renegar dejas de ser "súbdito".

_PimPollo_

#136 Torra por lo menos es consecuente con lo que dice, y el pobre hace lo que puede/le dejan.

ERC simplemente quieren tocar poder, y harán lo que sea para lograrlo. A ver con que sale ERC para seguir atacando a JxCat.

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Shikoku

#139 claro, ahora que han cambiado de nombre 5 veces, creyendo que la gente no se dará cuenta que son el mismo partido xD

Los únicos coherentes aquí son ERC, torra&company lo que sea con tal de mantenerse en el poder

DunedainBF

#139 En la siguiente temporada del circo democrático veremos a una acusación hacer de defensa.

Y no digas que Torra es consecuente por Dios xd, que no ha hecho nada de lo que dijo que haría.

actionchip

#139 Espera espera....osea que JxCAT se persona como acusación particular contra JxCAT?

Pero que cojones? xDD

Ahhhhh vale, que estos se han pensado que nos hemos olvidado de que SON EL MISMO JODIDO PARTIDO CORRUPTO.

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mrphy

Que bien conoce JxCAT el nivel intelectual de sus votantes, que fácil es asi la vida del político.

Shikoku

#142 lo peor es que llevan años que la jugada les funciona

Partido nuevo cada 2-3 años y a seguir engañando que son 2 días xD

B

#133 veo que ha pasado desapercibido