Parlamento europeo: Memoria histórica y comunismo

VonRundstedt

#180

Un 66% de los ciudadanos se dice "arrepentido" del colapso de la URSS

Un 66% de los ciudadanos

Un 66%

66%

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Drakea

Coño es que vaya dicotomías, si me das a escoger entre la URSS post-Stalin y la Rusia de ahora yo también soy un arrepentido.xdddd

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B

#171 #167

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Fox-ES

#162 Falso, hay tribus y sociedades apartadas donde no existe desigualdad material alguna y son completamente libres. Si quieres establecer una premisa absoluta como mínimo para empezar el debate no debe haber excepciones flagrantes.

#163 Lo es. Tienes una parte de tu cerebro que se estimula ante ciertos estímulos que le das un valor subjetivo y que por mucho que intentes reprimir va a estar ahí. De todas formas la religión ''natural'' se parece más a como se practica en el lejano oriente, algo más fluido y personal y no como una realidad absoluto para todos.

#164 Buff, es muy complicado explicar porque me fui de Cuba pero principalmente por estudios. Luego tuve que venirme a España por temas familiares y esas razones me evitan volver a vivir allí (y ahora se suman otras responsabilidades) de hecho cuando llegué a España estaba bastante peor que en Cuba viendo 5 en un piso de protección oficial con 2 habitaciones y sin un puto duro.

Tampoco pararía mucho en ningún sitio si no tuviese responsabilidades... 🤷‍♀️

Es totalmente inexacto, por no decir que mentira, decir que me fui por patas.

VonRundstedt

#182 No se diga más

B

#181 Léete el artículo que has puesto por favor, que se explican las razones:

También la polarización sobre este asunto es la mayor en una década. Aumenta la distancia entre quienes añoran la época soviética y los que claramente no, sostienen los sociólogos del Centro Levada. Y destaca que en los últimos dos años han aumentado los jóvenes de entre 18 y 24 años que dicen lamentar la caída de la URSS; personas que nunca vivieron en ella. A la socióloga Pipiya le preocupa el dato. Afirma que la “romantización” de los tiempos soviéticos se debe al desconocimiento a fondo de la historia rusa de los jóvenes. Y que esto “puede llevar a la justificación de la represión estalinista, la reescritura de la historia o incluso a que den por supuestas las reformas democráticas”.

Es bastante entender. Realmente los motivos son exactamente los mismos que los niños pijos franquistas o los abuelos franquistas. Pero extendido a un país sensiblemente más pobre.

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Ronjoujoujou

#178 Pues muy bien ilustrado, no había pensado en tantísimo. Pero pregunto, es eso incompatible con lo básico que hemos planteado? Y hoy en día, una Renta básica no subsanaría el 80% de lo que dices?. Y no te quito razón, los que quieran despuntar en sus campos deben poder hacerlo.

Lo que sí te puedo decir es que a dia de hoy se garantiza un nivel mínimo académico, sanidad, (muy pocas) ayudas sociales. PArece que no, pero hay cosas que dicen que sí se puede. O quizás yo soy demasiado optimista. Y no tengo respuestas a todo lo que me planteas, también te lo digo xD.

#183 Me lo apunto, ahora mismo no tengo audio. Pero por el título ya me llama al interés.

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VonRundstedt

#186 Coño hace media página atrás me decías que todos los que han vivido en un régimen comunista prefieren un sistema capitalista. Aclárate neng :psyduck:

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Fox-ES

#186 La ''represión'' Stalinista ya te he demostrado que ha sido enormemente exagerada.

Y me considero marxista radical y muchos que piensan como yo o bien Lenin se tuvo que mover para protegerlos o Trostky se los cargaba durante la Guerra Civil y el Comunismo de Guerra. No soy precisamente un defensor del bolchevismo si me encuentro entre otros marxistas.

B

#188 He dicho que aún estoy por conocer commies que se les llena la boca (literalmente ya sabes de qué) idolatrando al comunismo pero que en la vida les he visto irse a vivir a un país comunista.

Frave

Cualquier estado que hace cosas totalitarias restringiendo la libertad merece la censura y el castigo ideológico. Me la pela que sea Hitler con sus campos, Stalin con su archipiélago, Mao con sus colegios o el imperio británico repartiendo razas en la india. El problema es que unos están muy contentos cuando es su ideología la que quita las libertades y muy enfadaditos cuando es la de otros.

Aunque los que mas gracia me hacen son los paternalistas que te quitan la libertad por tu bien porque saben lo que es bueno lo que traerá la prosperidad a la raza humana....las intenciones de los grandes genocidas eran puras eso si los resultados de libro de terror.

Drakea

#183 Los primeros segundos del video sale un tío hablando de marxismo sobre una imagen de Peterson con un micro y me creía que era él, he estado a esto de cerrarlo ipsofacto.xd

#187 Si nos tiramos a pensar que pasaría en utopías donde las necesidades básicas estén garantizadas es muy difícil decir. Lo de querer unos mínimos para todas las personas, independientemente de su contribución a la sociedad es algo que nace de sensibilidades morales y no razonamientos empirícos y objetivos. Sensibilidades que comparto, pero que siguen siendo eso. Quizás si dejamos que los que no contribuyen y no aportan nada se mueran de hambre la sociedad a la larga sale ganando (y de hecho, si nos ceñimos a los números creo que es muy probable que se pueda hacer un argumento semejante), pero moralmente es inaceptable.

A tu pregunta diría que no, no creo que sean incompatibles, las personas que se esfuerzan en sus carreras laborales y en ganar dinero siempre van mucho más allá y siguen haciéndolo una vez ya han satisfecho sobradamente sus necesidades básicas, por lo que es natural pensar que seguirían haciéndolo si esas necesidades les vinieran dadas. Pero aunque así fuera, es un imperativo moral. Si hay que escoger entre que todo el mundo pueda vivir y comer y que unos pocos puedan satisfacer sus ambiciones escogeré lo primero, pero afortunadamente no creo que sean cosas reñidas entre sí.

alblanesjr

Muchos de aqui no sabeis ni como se organiza un partido comunista marxista-leninista, pensais que es del estilo al PSOE, PP etc...y es muuuuy diferente.
Hablais de las elecciones de los paises democraticos como si fueran la panacea de la libertad y los derechos, los sovieticos o cubanos votan y eligen desde los representantes de sus barrios hasta arriba.
Hablais de dictadura y cadenas en la URSS y de libertad en occidente mientras no sabes si vas poder pagar el piso dentro de 3 años.
En la URSS se hicieron cosas mal, recordemos que fue la primera experiencia de Estado Socialista, pero fue un gran avance para los pueblos del antiguo Imperio Ruso y para los trabajadores a nivel mundial.

Como dijo mi abuelo que sufrio y combatio a la ocupacion alemana en francia y luego la "liberacion americana": Ni unos son tan malos como dicen, ni otros tan buenos como pregonan.

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Gamo

#149

Frave

#193 no hay ningún sistema perfecto,pero que compares la mierda que pueden votar en Cuba con españa por ejemplo es simplemente vomitivo.

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Fox-ES

#195 Cierto. En Cuba importa lo que votes en España no.

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B

Que sí nenes, que vuestros bisabuelos no lucharon por nada

Frave

#196 no veas puedes elegir entre el partido comunista y....ya.

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Fox-ES

#198 No, no puedes elegir ningún partido.

La participación del Partido Comunista de Cuba (PCC), partido político y único que agrupa la vanguardia de trabajadores, artistas, intelectuales, deportistas, estudiantes, etc, tiene un papel secundario de acompañamiento y observación del proceso eleccionario. No postula ni elige candidatos a ninguna de las instancias electorales, las cuales son conformadas solo con aquellos candidatos elegidos inicialmente por los ciudadanos con derecho a sufragio, por lo que en la constitución de las Asambleas del Poder Popular, a todos los niveles, se observa una heterogeneidad representativa de la propia caracterización poblacional de su territorio, con la presencia de miembros del PCC y de ciudadanos que no pertenecen al mismo.

Lo que tiene la ignorancia.

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Unrack

#198 no se votan partidos.

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Drakea

Yo no voy a hablar nada de como funciona la democracia cubana porque sé muy poco pero esto

tiene un papel secundario de acompañamiento y observación del proceso eleccionario

Es como decir que en las elecciones españolas todas las mesas solo pueden tener interventores del PP, venga hombre.xd

Frave

#199 #200 jajajajaja me parto con vosotros, cuantos diputados en la asamblea que militen en un partido no militan en el partido comunista? venga va. En serio os mean en la cara y creéis que llueve joder. Cuantos diputados liberales hay en cuba? o ahora resulta que cuba es el único lugar del mundo en el que cuando la gente vota libremente resulta que sale todo comunista y ningún pro capitalismo baia baia, y todavía pensareis que hay libertad en cuba. Menudos memes..

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Unrack

#202 Pues se presentan muchos sin afiliación partidista. No quita que los militantes del partido partan con ventaja de popularidad. De todaa formas es más importante el ejercito que el partido en cuba.

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B

El problema es que los comunismos siempre o casi siempre han sido totalitarios. Entonces poco comunismo hay que no sea condenable.

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Fox-ES

#202 La mayor parte sean del partido que sean sale de la CTC. Y sí, hay de todo (bastantes católicos) pero sobretodo comunistas. En Cuba la gente vota por lo que haces, la gente te tiene que proponer en primer lugar. Eso choca con la visión liberal de poner dinero hacer una campaña y la gente te vote esperando que hagas cosas.

Edit: Y en USA sí que no sale ningún comunista pero eso no te parece raro. Curiosa vara de medir.

#204 ¿Y el problema de que sigáis llamando comunismo al socialismo? El comunismo no puede ser totalitario porque por definición no hay Estado en una sociedad comunista.

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B

#202 así que si la gente no vota lo que tu quieres es porque viven en dictadura xd

La hard to swallow pill es que tenemos mucho que aprender de ellos y nuestros poderes mucho que temer de ellos

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Frave

#203 ya lo se por eso pregunto quien de los afiliados no pertenece a los commies todos, y el ejercito es leal a la cuadrilla que lleva el país realmente vamos la familia Castro, que por mucho que quieran aparentar son los que mandan y casualmente han sido que¿? Baia secretarios generales del partido commie...en fin que vamos si mucha libertad política en Cuba.

#205 como que serán del partido que sean xD si el único partido legal en Cuba es el commie jajajaja te puede el adoctrinamiento a la razón.

#206 si claro jajajaj es eso seguramente que tu religión ideológica no te deje ver la realidad keep it.

Podéis defender ciertas cosas pero hay ya panfletadas commies que son mas chiste que otra cosa.

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Mar5ca1no7

Puestos a perseguir ideas que las permitan todas o me digan como pensar.

Fox-ES

#207 Son legales desde 1992. ¿Disparas al azar?

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B

#209 ¿No hay actualmente un partido liberal cubano? Me suena que si.

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