#149 Ese seguro es de los que corría hacia el este cuando tiraron el muro y ni se preguntaba por qué venía tanta gente en sentido contrario.
#149 Menuda chorrada. Hay miles de personas que migran a China y la principal fuente migración a Cuba es España. 
#152 La gente que ha emigrado a China que conozco lo hace de manos de alguna multinacional, por supuesto cobran una barbaridad más que los chinos, son unos privilegiados ahí, y cuando terminan sus proyectos los mandan de vuelta. Amén de que la economía China es capitalismo hiperregulado. Pero no volvamos con el tema.
Insisto, en que no conozco a ningún español que haya emigrado a vivir a Cuba. Ni a Norcorea, ni similar. Tú conoces españoles, ni gente con familia allí ni leches, que haya ido a probar suerte allí. Por favor preséntamelos, de verdad dame su contacto porque serían los primeros y me gustaría hablar con ellos. Y luego, por qué tampoco nadie va a norcorea? Ahí el comunismo se ha implementado a rajatabla. El idioma es tan difícil como el de surcorea. Pero aquí en este mismo foro tenemos gente viviendo en surcorea, pero nadie en norcorea.
Lo que sí tenemos en este foro es gente lamiendo el escroto a regimenes en los que nunca vivirán. Verdaderamente curioso.
#154 puedes criticar el sistema todo lo que quieras y más.
Ni que viviéramos en un estado comunista.
#154 Creo que no lo entiendes. El usuario quería reflejar que gente que no ha vivido en un país comunista en su vida alababa dichos regimenes. Y tú le has dado la vuelta. Pero al revés no funciona porque la gente que critica/alaba el capitalismo si vive en uno. Vamos que da igual si utilizas eso a favor o en contra, no tiene puto sentido lo que has intentado hacer.
#157 Creo que el que no lo has entendido eres tú.
"El usuario" hace referencia al hecho de que hay gente que ha vivido bajo un régimen comunista no comparte/compartía sus ideas o prefiere otro tipo de gobierno.
Yo vivo en un Estado capitalista y no comparto muchas de sus políticas, leyes o formas de hacer. Preferiría otro tipo de gobierno.
No es lo mismo una cosa que la otra? The point is?
#158 En su ejemplo se antepone a gente que no ha vivido con gente que no. Ese es el punto diferencial entre una u otra (podemos discutir si vivir o no es relevante). En el tuyo no hay anteposición ninguna, ambas partes, tanto la favorable como la no favorable viven en el mismo sistema. Luego se pierde ese factor diferencial al que hacía referencia el user.
No conozco ningún estado capitalista en el que no exista la desigualdad financiera y laboral, además si se desahucian o no consiguen un empleo (no digo ya digno) se quedan en la calle y es lo que hay.
#153 Eres el Dios de las generalizaciones y rehuir del dato objetivo.
Pones ''Cuba migración'' en Google y ya te aparece que hay una cantidad importante de españoles que emigran allí.
El comunismo no se ha implementado en ningún lugar y ya te demostré con una cita de Engels que él sistema chino es socialista marxista (como lo eran Bujharin o Lenin).
De hecho Norcorea tiene una pésima implementación del socialismo saltándose varias de las premisas base del anàlisis marxista.
#159 Entonces yo puedo hablar de socialismo porque que he vivido en un país socialista y tú no. Tú habla de capitalismo.
La desigualdad existe en toda sociedad humana, porque la desigualdad os guste o no es inherente al ser humano. QUe exista desigualdad significa uque hay libertad.
Una sociedad completamente igual, o peor equitativamente igual como quieren algunos, significará que no hay libertad.
#162 Eso se decía de la religión, que era inherente al ser humano. Y mírate, mírame, míranos.
Y para mi, salvo que se demuestre lo contrario es extrapolable a todo. Además, vives en un país que la sanidad es "gratis" y las libertades existen.
#161 Y bien rapidito que saliste por patas. Eso habla más del socialismo que toda la propaganda que nos puedas soltar. Que incluso un auténtico feligrés haya salido cagando leches del país.
Eso es una falacia xD
Cómo quieres que se demuestre lo contrario. Ha habido sociedades de todo tipo incluso las que esgrimían que su pura existencia estaba justificada para lograr la igualdad de todos, y ha habido desigualdad. La desigualdad no es más que el resultado del desarrollo de las libertades individuales. Claro que la sociedad afecta y debe afectar cuando la desigualdad es más perjudicial. Pero cuestionar que las personas no somos iguales a estas alturas...
#165 No te entiendo, no veo falacia.
Ni a que te refieres con que no somos iguales. Es evidente que hay gente por encima, y por debajo en niveles sociales.
#163 Pero es que que la desigualdad es inherente al ser humano es tan obvio como que la desigualdad es inherente entre dos personas.
Apenas existen dos personas iguales en algo, y me parece moralmente ilegítimo obligar a todo el mundo a recibir lo mismo. Igualdad para los iguales.
Lo único que me parece legítimo del socialismo (que no es exclusivo suyo pero vaya que está muy bien) es la creencia de que todas las personas, por el hecho de ser personas, tienen derecho a vivienda, comida, y cierto nivel de dignidad y respeto en su vida.
#167Drakea:tienen derecho a vivienda, comida y cierta dignidad en su vida.
Excepto si sus ideas no son las correctas.
#159 Asumo que en la primera frase has hecho un errata y querías decir "antepone a gente que ha vivido con gente que no".
Hay gente que ha vivido en los dos sistemas y prefiere un Estado capitalista.
Hay gente que ha vivido en los dos sistemas y prefiere un Estado comunista/socialista. (y no pocos)
Hay gente que ha vivido exclusivamente bajo un Estado capitalista y prefiere otro tipo de gobierno (y no digo necesariamente comunismo).
Hay gente que ha vivido exclusivamente bajo un régimen comunista y seguro que prefiere otro tipo de gobierno.
Una cosa no excluye a la otra. No le veo sentido a esta discusión xd
#166 El caso es que tú lo achacas todo a la sociedad cuando es una mezcla de factores
SOmos desiguales porque el ser humano y la naturaleza en general trata de crear el mayor número de posibilidades aptas para el entorno.
#170 Te compro el argumento, pero no existe la forma de ser menos desiguales?. En las cosas básicas, no hablo de abundante riqueza ni yates con bitches para todos. A eso me vengo refiriendo en general. No quisoe profundizar mucho.
#167 A mi esto no me vale, yo creo que con educación y una buena cultura la igualdad es posible, en base a lo que vengo diciendo del socialismo como dices en el tema vivienda, comida etc. El Estado no deja de ser algo del ciudadano, nosotros lo financiamos a fin de cuentas.
Veo cosas positivas del capitalismo y del comunismo, y cosas negativas de ambas. Alejándome de los totalitarismo.
#171 Claro se llama socialdemocracia xDDD La igualdad total ( comunismo ) acaba en miseria para todos. Eso es igualdad no ? La igualdad que nadie quiere mencionar
El estudiante de historia que no sabía por qué el totalitarismo es malo.
Como argumento para un capítulo de serie de risas enlatadas de Neox está guay.
#175 Esos no son la mayoría de la población
https://elpais.com/internacional/2018/12/19/actualidad/1545228653_659406.html
#171Ronjoujoujou:A mi esto no me vale, yo creo que con educación y una buena cultura la igualdad es posible, en base a lo que vengo diciendo del socialismo como dices en el tema vivienda, comida etc.
¿Como lo ves posible? Aún si asumimos que todas las personas poseen las mismas aptitudes y no existen genios, nadie tiene las mismas preferencias a la hora de escoger un campo, por lo que algunos gravitarán a industrias con más demanda que otras, no solo eso, sino que dentro del mismo trabajo algunos se esforzarán por mejorar su carrera mientras que otros estarán contentos con hacer su trabajo y dedicarse al ocio o su familia o lo que sea. ¿Qué sentido tiene, teniendo en cuenta todo este cúmulo de preferencias que se acumula a lo largo de los años de una carrera laboral, crear un sistema donde todos están obligados a ser iguales financieramente? No todos aportan lo mismo, no todos quieren aportar lo mismo.
La idea de cortar un patrón común de recompensas para todas las personas, sin tener en cuenta sus circunstancias individuales o ambiciones me parece casi criminal. Lo único que tenemos en común es que somos personas, por lo que lo único que tendríamos que tener en común de manera compulsoria es un conjunto de derechos.
Los principales nostálgicos son los ciudadanos de 55 años y más. “La reforma de las pensiones se ha convertido en un indicador que ha disparado el porcentaje, ya fuerte, entre los rusos mayores que forman parte del grupo afectado por la medida o están cerca”
Queda todo dicho... a qué me sonará esto.
