#30 no me he leido ninguna, para que necesito leerlo para decir lo que digo?
por cierto, porque no baneais ya al bleble, no hace mas que poner un titulo y links a noticias que no dicen ni por asomo lo que ha puesto en el titulo
#31 Pues porque si leemos o debemos dar importancia de prensa/política extranjera y cuando se hace la traducción se tergiversa al interés de alguien.... Tienen poco sentido estas noticias.
Vamos que interesante ver información de fuera si es...pero a la hora de hacerlo "traducido" mejor ver quien lo pone y con que interés. Mucha gente no tiene por que saber inglés y ahora se leen una noticia de estas e interpretan otro cuento bien distinto.
#33 por eso le preguntaba a Emotional que de donde la había sacado... Me imagine que el no la había traducido del catalán a castellano, así que igual no era traducción literal. La habrá copypasteado de algún otro lado.
#34 En el diario catalán es un resumen de lo que pone en las 7 paginas de ingles, destacando lo que les interesa, pero no se inventan nada.
Resumen de lo que pone en el diario:
La sociedad catalana esta dividida entre independentistas y no. Muchos independentistas lo son por argumentos económicos (nada de pagar otras CCAA).
La mayoría independentistas es pro-europea.
Los principales partidos politicos españoles no son partidiarios de la independencia y el partido socialista propone otros modelos.
Y se han realizado encuestas no vinculantes en diarios con X resultados.
Yo no veo nada inventado o preocupante.
Por cierto, sabéis cuanta gente ha pedido hasta hoy en Catalunya la escolarización en castellano en centros concertados (recordemos que el Gobierno obliga a la Generalitat a pagar 6.000 euros a la família que lo haga)??
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#34 pero que coño mestas contando, mira te resumo
preguntan porque se le da importancia a lo que digan los defuera, respondo que porque son mas neutrales
y tu me sales con nosequeostias de la traduccion y los que no saben ingles, pero que coño ...., tio dejame en paz, que algun dia comentare que 2+2=4 y me diras que eso habria que mirarlo bien
#36
"...que sovint "ha de pagar la factura pel malbaratament d'altres regions"..."
eso es MENTIRA, el documento hace referencia a que ciertos sectores catalanes piensan que "espanya ens roba", no dice en ningun momento si es cierto o no.
de ahi que este hilo sea una farsa y mucha gente se este dejando en ridiculo.
pero reino unido no quiere ir dandole ideas a irlanda del norte, por lo que su posicion es fija independiente del los informes que puedan recibir.
#39
"preguntan porque se le da importancia a lo que digan los defuera, respondo que porque son mas neutrales."
Y yo te añado que siempre suponiendo que la traducción no esté hecha al interés de alguien.
¿Dónde está el problema en que responda eso? Sólo lo he añadido porque la mayoría de estas noticias que provienen de fuera se suelen interpretar de la forma que conviene al que las cuenta.
#37 Aún en el caso de que esto tratará sobre eso, lo suyo sería poner alguna fuente supongo.... Pero vamos, no se por qué crees que debería importarnos. Eso no cambia que siga siendo España y que cuando vaya el Castellano sigue siendo idioma oficial también y puedo hablarlo sin ningún problema.
#40 Economic arguments feature prominently in the pro-independence movement: as one of Spain’s
wealthiest regions, Catalonia is often seen to be “footing the bill” for the profligacy of other
regions.
Sacado de el texto en ingles.
#34 Oiga que no me lo he inventado yo. Que lo he cogido de la noticia.
El Parlament britànic, que ha publicat aquest document a través de la Biblioteca de la institució, qualifica Catalunya com una "regió pròspera al nord-est d'Espanya" que sovint "ha de pagar la factura pel malbaratament d'altres regions".
Que manipulación mas burda de post y que "extrañeza" que venga de #1 blubleble. Cito textulamente lo que dice en el pdf:
"In general, Catalonia has seen support for independence surge in recent years. Economic arguments feature prominently in the pro-independence movement: as one of Spain’s wealthiest regions, Catalonia is often seen to be “footing the bill” for the profligacy of other regions."
El parlamento ingles no dice que cataluña paga los desmanes de otras comunidades autonomas. Lo que dice es que Cataluña se ve a si misma como la comunidad que tiene que pagar los desfases de otras CCAA.
Lo minimo que debería hacer #1 es rectificar su post porque es una mentira como un piano. El PDF no saca conclusiones, solo se limita a analizar el asunto de una manera objetiva y externa.
#42 bien, has encontrado la parte, ahora solo te falta endenderla.
porque son las razones de DAN los catalanes para querer independizarse.
#45 Creo que no has leido mi contestación. El titulo de tu post es mentira. El parlamento ingles en su informe no dice que cataluña pague los desmanes de otras CCAA. "Catalonia is often seen to be" significa algo como: Cataluña se ve a si misma como la comunidad autonoma que esta pagando los desfases/desmanes/desequilibrios/etc de otras CCAA.
Con lo cual:
1) El parlamento ingles no saca ninguna conclusión.
2) El PDF es un mero analisis externo.
3) El parlamento ingles no apoya ni desmiente los motivos economicos independentistas. Solo los cita.
Con lo cual tu post, es erroneo y dice algo que es mentira. "Parlamento ingles dice que Cataluña paga los derroches".
El problema es un error de lectura en el texto del diario:
- Si lees de seguido sin tener en cuenta la coma parece que diga que el parlamento califica a cataluña como..
- Si lees con las comas, el texto dice que el documento califica como...
#47 Pero es mas facil desmentir la tesis catalana cosa que no tienen nada que desmentir porque es la realidad.
Es lo que trato de explicarte.
Si lo desmienten tendrias portadas del mundo, la razon y compañia.
#49 No te digo que no tengas razón en eso. Pero entonces sería otro post y otro tema totalmente diferente. Como por ejemplo: "Las mentiras independentistas de Artur Mas"
Y por cierto, para mi esto no es una fuente:
http://www.ara.cat/politica/Parlament-constata-creixement-lindependentisme-Catalunya_0_1174082803.html
Es un panfleto independentista que se agarraría a un clavo ardiendo, que de hecho, es lo que ha hecho. Y el tema de Cataluña es la misma historia de siempre y aqui no hay consenso posible. Entiendo a los Catalanes perfectamente, y su deseo de emanciparse de esta pocilga de pais llamado españa.
Pero lo que no consiento es que un oligarca como Artur Mas engañe a los catalanes vendiendoles la moto de la tierra prometida cuando su partido en poco se diferencia del PPSOE.
#51 El parlamento ingles ha hecho un estudio. Pero si ellos en el estudio ven que las cosas que dicen los politicos catalanes son falsas y que en realidad no son la comunidad que tanto paga.
Tendrias otra pagina en el pdf desmintiendo a los politicos catalanes cosa que no pasa.
Entonces esto es un punto positivo para los indepes.
#50 Pero lo que no consiento es que un oligarca como Artur Mas engañe a los catalanes vendiendoles la moto de la tierra prometida cuando su partido en poco se diferencia del PPSOE.
Es que sino su partido no hubiese ganado las elecciones. Se ha tenido que acoplar al movimiento indepe.
Pero como no cumpla. Saldra mucha gente quemada.
#52 Se trata de un documento informativo, el parlamento inglés no pinta nada opinando sobre temas internos de España, otra cosa es que uno de sus miembros, lo haga a título individual.
#53 Si claro es un documento informativo. Pero para mostrar un documento tienes que comprobar su fiabilidad. Y como ya te comentado. Si fuese mentira el mismo documento lo diria. Y no lo hace.
Ellos no se van arriesgar a informar de algo falso. Han buscado toda la informacion posible para verificarlo.
Se trata de informacion. Enseñar algo de Cataluña no es un problema. España tambien hace informes de otros paises.
O ya ni hablar de la famosa justicia internacional que se hace aqui.
El que haya traducido del ingles al catalan lo ha hecho como el culo o barriendo para casa, eso de que cataluña paga el pato por el resto de España es lo que dicen los ingleses que es el argumento de los partidos separatistas, no que ellos crean eso.
#42 "footing the bill" y "espanya ens roba" viene a significar lo mismo, el informe en ningun momento indica que esto sea cierto o no, solo que este hecho aparece con frequencia en los argumentos economicos
#54 despues de leer el informe, lo unico que veo es un informe totalmente neutral, que no saca conclusiones y donde unicamente expone por un lado hechos contrastados y por otro cosas que unos y otros dicen, sin entrar a discutir la veracidad de estas opiniones, asi que en ningun momento el informe dice ni llega siquiera a insinuar lo que pone en el titulo de este hilo
lo que sucede es que deseas que la gente diga/piense una cosa y tergiversas la realidad para que se ajuste a lo que tu crees
y te lo dice un independentista catalan, gente como tu no hace ningun favor a la causa de la independencia, solo sirves para dar razones para que se rian de ella
Las ingles no opinan, como mucho se quejan de dolor al depilarlas, por tanto no voy a leer #1 hasta que no le ponga la tilde.
Y si se refiere al parlamento inglés (con tilde) pues casi mejor que no opinen tanto para que nadie les recuerde cómo dejaron en la estacada a Barcelona en 1714 a merced de los enemigos.
#58 Ya puedes empezar a enseñarme donde le hace un favor a España con ese documento. Ese documento para nada es neutral y beneficia a la causa independentista.
Tranquilo que yo me rio de todos los estereotipos que hay en el conjunto de España.
Me rio de los andaluces, de los extremeños, de los murcianos... y tambien de mi tierra que es Cataluña.
Es la diferencia que tenemos tu y yo. De mientras yo soy una persona sana respecto a las politicas usted se empobrece a lloriquear por enfrentamientos totalmente absurdos.
Seguro que eres de esas personas que odian el programa Polonia que se rie de todo lo que hay en España incluida su propia comunidad donde lo emite.
