Pedro Sánchez impondrá el aprendizaje del catalán en toda españa

#179 Primero te inventas que la pintura y la escultura no les importa una mierda a nadie [sic] () para disponer de un argumento con el que llevarte a tu lado el debate, y después adjudicas imaginativamente al lenguaje diversas categorías que jerarquizas arbitrariamente a voluntad. El debate no estarás en condiciones de ganarlo, pero que nadie te quite tu derecho a participar.

#181Belerum:

Si lo queréis tener como cultura así como el latín que no se usa pero se estudia todo correcto, pero no vendáis que es un idioma que puede servir para comunicarte y que el rechazarla nos hace catetos. Rechazar una cosa por otra que es mejor es saber priorizar.

Lo que es de catetos e ignorantes es negar el valor de aprender cualquier idioma ¿Y el catalán no sirve para comunicarte? La excusa del número de hablantes no es más que una excusa de la que echáis mano porque la tenéis ahí; más allá de eso es una pamplina.

#182Misantropia:

Lo que es de catetos e ignorantes es negar el valor de aprender cualquier idioma ¿Y el catalán no sirve para comunicarte?

El catalán me permite hablar con personas con las que ya puedo comunicarme usando la lengua común que ambos sabemos y supuestamente oficial de España: el español.

El inglés me permite hablar con todo o casi todo el mundo que no sabe hablar español, y por supuesto catalán.

Si hablamos de excusas a las que echamos mano, el otro lado echa mano a "la cultura o el valor" del idioma; cuando... ¡SORPRESA! aprender inglés te da la misma o incluso mas cultura o valor por ser una lengua con muchos mas años de existencia y te da mas opciones en la vida. Como ya dije, priorizar no es de catetos. Id con vuestras ideas limitantes a quien os crea.

Poca gente niega el valor de aprender cualquier idioma. Pero no se puede comparar los ínfimos beneficios que te da aprender una lengua territorial con otra mas universal. Seguid comparando el ingles con el catalán. Y seguid diciendo que en Cataluña el nivel de español es mucho mayor que en el resto de España, que eso si es de risa.

#183 Y si en vez de esos tres te pones a estudiar español, inglés y chino en conjunto ya no necesitas llaves mágicas que te faciliten a aprender o entender el séptimo o noveno idioma mas hablado del mundo. Mas que nada porque sabiendo hablar los tres mas hablados, valga la redundancia, es muy difícil que alguien no te vaya a entender cuando pretendas comunicarte.

Respondiendo a tu pregunta: El motivo de mi limitación se llama tiempo, cuando te haces adulto y tienes responsabilidades este se reduce enormemente.

#180 Lo primero hablo en general no en tú caso particular, el cual no conozco. Pero el caso que no es representativo de la sociedad en que le preocupen los idiomas por un tema de cultura, y ahi si me parece buen ejemplo el que he puesto.

Es que es asi, no hay que elegir entre las dos cosas, no son incompatibles

No esque sean incompatibles, esque lo principal de los idiomas, no esque sean cultura, que tambien lo son, sino que los idiomas lo que son es herramientas de comunicación entre personas, y no hay que perder esta perspectiva, como se hace con la excusa de "son cultura".

Ya te digo que es tan absurdo eso como el ejemplo que he puesto de un coche, que si que son ingenieria también, pero lo importante esque son medios de transporte.

Y sobre el otro chascarrillo sobre el tema de los idiomas, de "son cultura y cuanta mas cultura aprendas mejor, el saber no ocupa lugar", es otra estupidez, porque como ya he dicho, hay un tiempo limitado y hay que eleguir bien como repartirlo, y precisamente aprender un idioma es algo que consume mucho tiempo.

#166Misantropia:

#147 No te montes películas. El saber nunca resta, no tiene más.

¿Y por qué no estudias latín? ¿Y biblioteconomía? ¿Por qué no te apuntas a cuatro o cinco carreras a la vez?

El saber no ocupa lugar ni resta, no entiendo por qué la gente no lo estudia todo. Algo nos estamos dejando... ¿es posible –no sé, quizá– que enseñar y aprender tenga algún tipo de coste?

#192 Pues jamás denostaría la oportunidad de aprender latín, o biblioteconomía, y la verdad es que entiendo la universidad como un lugar al que volver en el futuro para seguir formándome. Yo no te estoy diciendo que tengas que aprender de todo en la vida, sólo te he dicho que aprender catalán, como cualquier otro idioma, siempre va a resultar positivo y enriquecedor. Allá cada uno luego con el orden de prioridades que establezca para si mismo, cosa en la que en ningún momento me he metido y parece que estáis intentando resaltar constantemente.

Lo que a mí me chirría es la excusa del utilitarismo para justificar veladamente el nacionalismo lingüístico. De hecho se recurre constantemente a la falacia de equiparar los potenciales hablantes de una lengua con la aplicación real que esta pueda tener; que aprendas chino porque en el planeta existan trillones de chinos no implica necesariamente que en tu vida vayas a utilizar más el chino que el esperanto.

#197 Claro que sí. La educación debe de obedecer a los valores que tú decides y el que no esté de acuerdo es porque está profundamente adoctrinado. No como tú, que eres incapaz de abstraerte del paradigma utilitarista predominante que no entiende la educación más que como una fábrica de trabajadores.

Pues tal vez si en las escuelas se diesen ciertas nociones básicas sobre el resto de lenguas y culturas españolas luego nos ahorraríamos tanto españolista rancio que sólo es capaz de entender la españolidad desde lo castellano. Menos nacionalismo provinciano y más republicanismo.

#204 ¿Qué tiene que ver aprender lenguas de España con el republicanismo?

#203polaritySYS:

Pues yo soy extrema izquierda radical, y sigo sin entender la necesidad de aprender catalán

¿Y quien ha hablado de necesidad? Aquí de lo que hablamos es de ofertar como optativa estudiar una de las lenguas oficiales del estado, no creo que haya ningún drama.

Y por cierto, la amplísima mayoría de la población ni se plantea abandonar el país, en cuyo caso para muchos el catalán puede ser infinitamente más útil que el alemán, que básicamente solo sirve para ir a trabajar a un par de países.