El pequeño hilo de las enfermedades mentales

Nota del equipo de moderación:

Este es un hilo totalmente serio y que pretende ayudar y/o informar sobre un tema que podria interesar bastante. Esto quiere decir que cualquier aportación será bien recibida y del mismo modo cualquier subida de tono o post susceptible de herir sensibilidades será moderado con castigo y posible bloqueo. Esto incluye imagenes y videos (memes) que no aporten o que no se ciñan al cometido del thread.

No se admitirán quejas sobre la moderación de este hilo, si no tienes ánimo de colaborar/participar/aportar por favor abstente de postear.

B

#6240 Prefiero estar paralítico, y poder usar la cabeza antes que lobotizado y catatónico sin poder hacer nada productivo.

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Nexusdead

#6241 Creo que, como siempre pasa, hablais desde la ignorancia.

Ser esquizofrenico no te deja catatonico o lobotomizado... Vaya descripcion.

Yo a pesar de estar diagnosticado tengo una vida medianamente plena. Gracias a la familia y a los especialistas sali del hoyo.

Empiezas con algo "pequeño" como el carnet de conducir. Despues te determinan la discapacidad y al llegar al 33% BOOM, empleo protegido. Conoces gente. Te relacionas, vuelves a tomar las riendas de tu vida y sigues adelante como hace todo el puto mundo.

Hala, un saludo.

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B

#6242 Si esa es tu vida me alegro por tí. Me intriga tu historia.

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Yochar

#6242 Tú no hagas caso a la gente ignorante como #6243 , me alegro un montón que hayas conseguido salir del hoyo ^.

mongui

Hola chic@s, despues de varios años me animo a contar que convivo con mi mujer la cual fue diagnosticada con un TOC severo sumado a una ansiedad y depresion fruto de un post-parto mal gestionado por su/mi parte y que llegó a su limite e hizo peligrar la familia la verdad... Al final despues de muchos intentos, entró en razón y aceptó ir al medico y empezar tratamiento. Menos mal que fue antes de la pandemia, si no, no imagino como habría sido convivir con la anterior situación durante el confinamiento..

Lo cuento ahora porque necesito desahogarme la verdad

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Radiokid

#6245 hay un libro muy interesante para el toc llamado venza sus obsesiones de Edna B foa. La medicación ayuda pero como siempre les digo a mis pacientes, la medicación no es la panacea, es una muleta y hay que aprender herramientas.

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Must

#6246 ¿eres psicólogo o psiquiatra?

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Radiokid

#6247 psicólogo, por cierto me podéis preguntar cosillas y a ver que si os puedo recomendar algún libro o dar alguna pauta

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Must

#6248 yo estoy acabando la carrera. A mí me gustaría saber qué opinas de la terapia de diálogo abierto para tratar la esquizo sin psicofármacos y demás. Y si sabes algo de un tal Marino Pérez y qué opinión te merece. ¿Eres psicólogo clínico? Perdona tanta pregunta, pero me interesa saber cómo le va a un compi de profesión, que la cosa en psicología está fatal. Gracias.

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mongui

#6248 Deberia haber entrado al hilo antes, yo que estoy en la otra parte del problema (no soy el afectado si no el que convive con la afectada), el no tener a nadie con quien hablar este problema me ha llevado a epocas de estres, agobios y pasarlo realmente mal... Sumado al hecho de la impotencia de querer que tu mujer se cure y ella no ver que necesitaba hacerlo, me creaba una sensacion de inutilidad que no imaginas...

Toma 2 pastillas de Citalopram por las noches y es lo que dices, la medicacion ayuda pero realmente ayuda al bienestar de la persona y a conseguir cierto equilibrio emocional, de ahi a superar lo que tengas es la noche y el dia... Ahora en septiembre empezara terapia grupal con gente como ella para afrontar sus miedos y sentirse identificada con lo que tiene para aprender a sobrellevarlo mejor (todos asumimos que en cierta manera es incurable asi que la idea no es quitarlo si no aprender a convivir con ello y saber como dominarlo). Pero esto ultimo es corazonada nuestra, obviamente puede que sea distinto, la feliz noticia es que estamos trabajando en ello y hemos mejorado trillones de lo que antes sufriamos en el dia a dia...

Terrible cuando te toca sufrirlo en tus carnes, no se lo deseo a nadie

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roberboni

#6250 Mucho ánimo para ti y tu familia. Es muy duro vivir algo así, y aun lo es más vivirlo en la parte sufridora que en la afectada, ya que digamos que tú "no lo puedes controlar". Me alegro que haya tenido en ti un apoyo fuerte y que, por fin, haya decidido dar el paso y visitar a un especialista.

Respecto a

#6250mongui:

(todos asumimos que en cierta manera es incurable asi que la idea no es quitarlo si no aprender a convivir con ello y saber como dominarlo)

no estoy del todo de acuerdo. El TOC es, en gran parte (dependiendo de la gravedad del mismo), curable con constancia, tratamiento, esfuerzo y apoyo. El TOC suele cursar con varios problemas concomitantes, pero eso ya se irá tratando. Lo importante es ir poco a poco, tener paciencia y confianza en el terapeuta y vosotros, como familia, seguid apoyándola en todo. Tampoco te iría mal a ti visitar a otro psicólogo para sujetarte emocionalmente en este duro proceso. El paciente puede estar cuidado por el profesional y la familia pero... lo que se dice siempre: "¿Quién cuida al cuidador?"

Mucho ánimo y si tienes dudas o simplemente te quieres desahogar, hazlo. Bien por privado o en este hilo. Aquí ni se juzga ni se trollea, así que digamos que es un espacio seguro.

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mongui

#6251

#6251roberboni:

Claro claro, por eso digo que es una corazonada, siempre quiero creer que no sera asi porque sera beneficioso para mi... Siempre pienso la puta mentalidad tan fuerte que tengo de poder aguantar todo esto, cualquier otra persona habria cogido maletas y habria dicho, a tomar por culo todo, lo que he tenido que aguantar es indecible pero es mi mujer, la quiero en lo bueno y en lo malo (y en lo muy malo xD) y aguantaria esto y mas pero cuando alcanzas un tope, crees explotar y no sabes que hacer la verdad, esa impotencia es pf...

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roberboni

#6252 Te honra el aguantar estoicamente. Ahora bien, es posible y muy común que, cuando tragas demasiado, la carga mental y emocional sea demasiado para ti y simplemente no puedas seguir más. Eso no te convierte en una mala persona, o en un mal marido... Es algo que quema muchísimo (TOCs, alzheimers, esquizofrenias...), ya que a mi juicio son enfermedades mentales 'abstractas', por decirlo de alguna forma, carentes de sentido para el que no lo sufre, y la impotencia se multiplica exponencialmente.

Tu mujer tiene suerte de tenerte, y a ti te honra que hayas llevado los votos matrimoniales tan verídicamente y hayas querido luchar por ella y por lo vuestro. Hoy en día lo común y lo fácil es lo contrario. Así que, te lo vuelvo a recomendar, te iría muy bien ver a un psicólogo por tu parte (incluso puede ser el mismo que el de ella, aunque yo quizá personalmente iría a otro para no "mezclar"), o también te puede ayudar alguna asociación de familiares de personas con TOCs... lo que sea pero que te pueda ayudar y te acompañe en este camino.

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mongui

#6253 Si, lo tengo presente y me gustaria hacerlo pero hay algo en mi que me dice que hasta que mi mujer no mejore algo mas, no me quedare tranquilo.. Se que yo tambien debo estar en modo zen conmigo mismo y ahora como que no lo estoy del todo hasta lo que acabo de decir, pero bueno, poco a poco... Para mi llegar a este checkpoint ya es algo increible, de verdad...

Se agradece este hueco donde compartir estas cosas, aunque sean desconocidos quienes me lean, ayuda a desahogarse, de verdad

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roberboni

#6254 Con ayuda profesional todo mejorará y podréis tener una vida más cercana a la normalidad pre-TOC, estoy seguro.

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B

#6254 Yo estuve 7 años con una mujer que estaba siendo tratada con antidepresivos,benzodiazepinas y antipsicoticos. Yo de aquella estaba en tratamiento con metadona y benzos.

Decidimos mandar a tomar por culo la psiquiatría por que ni yo me corría ni ella tampoco. Pasamos meses muy malos debido a la abstinencia tanto mía como suya, yo sudaba, daba patadas en la cama, me cagaba encima y ella lloroba, lloraba a más no poder. Al año más o menos nos habiamos recuperado llamalo por amor o x, y vivimos buenos años juntos hasta que nos separamos por diferencia de edad. Yo era un chaval de 21 años y ella tenía 40.

Yo lo que hizé por mi parte fué darle el mayor amor posible y estar junto a ella, estabamos sólos sin recursos, eramos los dos pobres. Ojalá hubiera tenido dinero para ir al psicológo alguna vez en la vida o algún amigo que no te juzgará primero por caer en el estigma de drogadicto, luego de enfermo mental, y ahora de ex-convicto.

Me interesa más la historia de tu mujer, es decir su biográfia que la simple etiqueta de Toc, eso sólo es una forma de institucionalizar a alguien. La vida es un trayecto de mejora personal y tener un buen círculo de amistades que no te dejen tirado como pasa en la sociedad actual donde la gente, si no se burla como poco te echan a un lado cuando estés clavado en las soledad, la oscuridad o simplemente lo estás pasando mal debido a x hechos, vale mucho más que la gente que se mueve por dinero como muchos de los profesionales del sector.

Por mi experiencia en la sanidad pública he visto profesionales sin vocación alguna, carentes de empatía que te tratan como un síntoma como una persona como a muy buenos médicos decir ,lo siento me gustaría profundizar más pero es que sólo tenemos 5 minutos para la consulta, tengo a un montón de pacientes más.

Con consultas cada 4 meses y aislado de la sociedad, en todos los sentidos, muchos enfermos mentales se encuentran sin las herramientas necesarias para crecer como persona y mejorar día a día. El sistema médico trata antes los síntomas que la causa con medicamentos que conllevan montones de efectos secundarios que en demasiadas ocasiones por desgracia provocan hundir más todavía al paciente.

Es una situación desoladora. Si necesitas desahogarte como ya han dicho por aquí y en privado también me ofrezco, la única diferencia mía entre tú y mi historia es que nosotros eramos dos enfermos que se cuidaron "ellos sólos", por eso es muy importante que tengas fuerzas, y sobre todo mucho amor para darle a ese ser tan querido para tí. Eso vale mucho más que lo que te puedas gastar en profesionales, apoyate en amigos y en tu mujer, ella también puede cuidarte a a tí dentro de su realidad. No pienses en un ente, es decir una enfermedad piensa en una persona, como siente, por que lo siente así etc. Intenta comprenderla y hazla comprendrer a ella también.

Esos son mis consejos, espero que todo vaya a mejor y te transmito de todo corazón sentimientos de admiración, así como fuerzas y calor humano.

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mongui

#6256 Bueno, agradezco las palabras. Hace 7 años me fui a Lima por trabajo y estuve 5 años donde a los pocos meses de aterrizar la conocí y terminamos por casarnos y tener una niña pero desde que llegué allá, hemos estado siempre solos, su familia directa estaba viviendo en Argentina y la mia estaba en España. Cuando nos mudamos hace casi 3 a Barcelona, seguíamos estando solos asi que lo de apoyarnos en amigos/conocidos/familiares lamentablemente no existe, solo somos ella, yo y nuestra hija. En realidad no me importa estar así, los amigos que supuestamente eran amigos me han defraudado tantas veces que he terminado por ir cortando lazos, apenas tengo relacion con algunos pero que en realidad al menos si son amigos y aun con todo estan lejos. Y la familia no vive donde yo vivo, son de otra comunidad y aunque me llevo extremadamente bien con ellos, al no tenerlos cerca, no cuento con ellos, eso es obvio.

Aun con todo como digo, no me disgusta estar en esta situacion, se que todo lo que conseguimos para bien o para mal, es por nuestra mano y eso es muy satisfactorio porque al menos sabes que si sales adelante o fracasas, es porque tu lo haces, no por factores externos.

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Radiokid

#6249 pues ahí me has pillado jaja he tenido que mirar que tipo de terapia era la de dialogo abierto, ahí ni idea, investigaré a ver de que va. Yo empecé siguiendo la cognitivo conductual de Beck y la trec de albert ellis, luego he ido virando hacia las terapias de tercera generación como la terapia de aceptacion y compromiso y la dialéctica conductual. Me gustan mucho esas últimas y se complementa muy bien con la cognitivo conductual. Voy metiendo un poco de todo según el caso.

Ahora en mis ratos estoy mirando la logoterapia de viktor Frankl, me gusta la intención paradojica y el como aborda las crisis existenciales. Soy generalista sanitario, consulta propia.

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Radiokid

#6245 que tipo de toc tiene?
Basicamente un toc se basa en 3 fases:

  1. Pensamientos, imágenes o impulsos intrusivos que aparecen en tu mente.
  2. Interpretación catastrofista de esos pensamientos: no quiero tener estos pensamientos, esto es malo, si pienso esto puede suceder, no puedo permitir que ocurra esto etc.
    3 neutralizaciones o rituales: hago algo de manera compulsiva para hacer que desaparezca el pensamiento, el impulso o imagen.

La clave es centrarse en no hacer la tercera parte para que la interpretación catastrofista se reduzca y a su vez las obsesiones pierdan fuerza. Y digo pierdan fuerza pero no desaparecer porque puede que sigan ahí pero al aceptar como lo que es, meros pensamientos sin más pues ya no haces las compulsiones ni te tiras mil años debatiendo o luchando con tus pensamientos.

Es fácil de decir, difícil de hacer, pero no imposible. Ánimo!

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Must

#6258 pues todo eso me interesa. Yo no sé para dónde tirar, pero vamos, creo que lo de terapia de aceptación y compromiso es lo que más me llama la atención.

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mongui

#6259 Bueno, te cuento lo que le sucede solo por poner en contexto.

A raiz como dije de quedarse embarazada, empezo a nacerle un sentimiento de sobre-proteccion de la niña. Practicamente se pegó todo el embarazo cuidandose de nada externo/ajeno que pudiera dañar al bebe. Cuando nació, comenzo su caida sin frenos y empezó a acrecentar ese sentimiento de sobreproteccion. Como dio de lactar durante 3 años y estuvo extremadamente pegada a la niña, el destete de la niña a la mama sucedió al reves, la mama tuvo que destetarse de la niña y lo pasó peor ella que la niña. En paralelo a toda esta situacion de sobre-protección, nació un contínua lucha por lo ajeno, creyendo que nos entraban en casa y nos contaminaban la comida, nos manchaban la ropa, nos cambiaban cosas de sitio y un largo etc... En lo que respectaba a ella, su higiene personal la llevaba al limite (sin llegar a cosas tan locas como lo que se ve en series de estos limpiadores compulsivos donde me acuerdo que una morena se bañaba en lejia hasta que se le irritaban los ojos por considerar que nunca estaba lo suficientemente limpia), y se bañaba varias veces o usaba protector intimo (tipo compresa pero para el dia a dia) y lo cambiaba varias veces en un rato pensando que el que se ponia estaba sucio o diversas situaciones relacionadas con estos temas.

Ella en realidad era consciente de que lo que hacia era extremista y que no era completamente sano pero no podia evitar hacerlo. Darse cuenta de ello fue lo que le ayudó a lanzarse e ir al medico para ponerle remedio. El resultado de todas maneras es el que dije, la medicacion la ha estabilizado en materia de estres/agobio/caracter de mierda y esta mucho mas feliz y alegre, pero el continuo pensar de que factores externos nos amenazan y quieren confabular para matarnos/contaminarnos/envenenarnos, sigue ahi y es algo con lo que lidiamos dia a dia...

Lo he mega resumido, porque por detras hay una miga inimaginable...

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Radiokid

#6260 pues hay un libro que resume muy bien esa terapia del propio autor que la desarrolló junto a su equipo: una mente liberada de Steven C Hayes. Es un libro muy sencillo de leer y si ves que te gusta ya te vas a los manuales tochacos que hay para profundizar en la teoría del marco relacional.

#6261 vale, respecto a lo de los agentes externos que entran en casa. Ella cree realmente que alguien entra en casa y contamina todo? Lo cree realmente o es consciente de que es una idea irracional?

Ya no digo que sus rituales de limpieza sepa que es irracional si no la obsesión de que alguien entra en casa porque la persona con toc es consciente que esas obsesiones son ilógicas pero si se lo cree de verdad es además un trastorno psicótico.

Te pongo un ejemplo, a pepito le vienen ideas de matar a su hijo pero es plenamente consciente que esos pensamientos es fruto de su mente.

Manolita en cambio tiene esos mismos pensamientos y afirma que es porque por las noches alguien le susurra al oído esas ideas.

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rob198

#6261 No estoy diagnosticado de toc (tampoco he ido a que me diagnostiquen) pero me identifico mucho con ello. Con el tema de pensamientos lo llegué a pasar bastante mal pero ya lo tengo dominado, lo que me cuesta un poco más son las compulsiones porque ahí ya entran más factores en juego.

Lo que me ha funcionado (resumiendo) es racionalizar y enfrentarme a los miedos, trabajar el autocontrol y tomar medidas "colaterales" en cosas que veo que me afectan (alimentación, sueño, horarios, exceso de estímulos) para que sea más fácil de controlar.

En el fondo es miedo, esa es la raíz y donde hay que atacar sobre todo, y luego el control. Cualquier cosa que te pueda ayudar aquí estamos.

mongui

#6262 ella sabe que no es verdad pero lo piensa y no puede evite pensarlo. En ese aspecto ha evolucionado mucho, antes eran pensamientos súper extremistas y ahora ha aprendido a manejadlos en cierta manera. También busca siempre que le dé la confirmación de algo, por ejemplo. Sacar un vaso del armario y preguntarme: este vaso está limpio? Ella sabe que está limpio pero busca la seguridad y tranquilidad de que si se lo dice alguien que no sea ella, es “más verdad” que si solo lo piensa o dice ella...

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Radiokid

#6264 te busca a ti para confirmarlo. Es algo típico del toc. Me alegro que haya mejorado, poco a poco ve quitándole esas ayudas porque sino que te pregunte a ti también contaría como ritual, sobre todo si busca esa confirmación de forma muy repetitiva. Si solo es eventualmente entonces ok.

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mongui

#6265 lo busca continuamente y yo trato de hacerl ver que no es correcto que lo busque tanto pero se enfada.. esa parte tiene que trabajarla más o ayudarle a trabajarla con ayuda externa porque a mi me hace caso omiso muchas veces y en cambio al experto si xD Ais, ahora estoy más o menos relajado pero han sido unos 3 años más o menos bien jodidos...

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B

#6266 ¿Hace algún tipo de deporte donde libere la mente y cree drogas endógenas? A mi los pensamientos repetitivos se me quitaron desde que práctico powerlifting, luego quedo tan reventado que mi mente es incapaz de rallarse por que me encuentro con el cerebro en modo ópiaceo. Tampoco has comentado si trabaja o no

Must

#6262 gracias por la recomendación. Cuando vuelva a currar me lo pillaré. He leído unas pocas páginas que he encontrado por internet y pinta genial. Es realmente paradójico eso de "ir hacia el dolor" para arreglar las cosas, que huir de él. Pero tiene todo el sentido.

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Radiokid

#6268 si, de hecho eso de abrirse al dolor es pura exposición conductual pero el como hacerlo en la ACT es mucho más elegante al usar técnicas contemplativas como el mindfulness

HassoNe

Me sacan una enfermedad en los oidos que va comiendose el oido interno y vas quedándote sordo. Me operan con un 90% de que salga bien y la prótesis no funciona y sale mal. Actualmente tengo un 50% de perdida en el derecho y no me entero de nada.

Lo peor? La mente. Pero pienso ser fuerte y echarle pelotas a la vida. Animo a todos.

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