Los no vacunados que pasaron el covid pueden mantener los anticuerpos hasta dos años
https://www.elperiodico.com/es/sanidad/20221013/anticuerpos-covid-persistir-anos-isglobal-77171403
me encanta los que ya defienden la vacuna a la desesperada, asociando a los no vacunados con terraplanismo y demás chorradas. Debe ser duro asumir que os han tomado el pelo.
Lo suyo es leerse el artículo. Eso y mostrar en qué da la razón a las posturas antibakuna.
el 36% de las personas de entre 43 y 72 años que se contagiaron de covid-19 hace un año y que no estaban vacunadas ya no tenían anticuerpos detectables
Oh vaya.
2022 y todavía hablando de anticuerpos (como nos la colaron, otra más para seguir pinchando dosis a todo dios), cuando lo importante es la inmunidad celular. Los anticuerpos desaparecen con el tiempo, salvo para colectivos que tenga el sistema inmune atrofiado, a la inmensa mayoría de la población esto le tiene que resbalar, pero claro entonces no te pueden vender bien las 3/4/5 dosis, hay que "recargar tu cuerpo" y de paso, joderte el sistema inmune con tanto chute, como ya avisaron algunos organismos e inmunólogos.
Madre mía. El anumerismo, la ignorancia, y el síndrome de Dunnin Kruger haciéndose paso en la etapa de la humanidad donde el conocimiento es más accesible y libre. Terraplanismo feels.
Entre los que no distinguen de un estudio de eficacia (fase 3), de uno de seguridad (fase 2), los de las fuentes magufas, los que no entienden los papers que postean, y el desprecio por la estadística al nivel más básico, veo claro el fracaso del sistema educativo.
En fin, yo sólo vengo por los loles, seguid.
#244 vamos que vienes a poner lo mismo que tenemos acostumbrados por el sector "racional": 5G, terraplanismo, chips, pero al debate 0. Es un foro, expón tu sabiduría sin miedo.
El día que los anti-vacunas asimiléis que la vacuna era para reducir los efectos del virus en el cuerpo, y prevenir muertes, mas alla del contagio, os explota la cabeza.
Para que lo entendáis... para una persona de avanzada edad, tener o no la vacuna, es como jugar a la ruleta rusa con dos pistolas diferentes. Una cargada con 4 balas reales y 2 camaras vacias. La otra, 5 camaras vacias y una bala de fogueo, que segun como te de PUEDE hacerte daño, pero no te matará.
Sobre los especialitos del hilo, seguid así, algún dia vendrá algo bestia, y seréis los primeros en llorar. Espero que no os pase, porque me sabrá mal por vuestras familias.
#241Zeloran:me encanta los que ya defienden la vacuna a la desesperada, asociando a los no vacunados con terraplanismo y demás chorradas. Debe ser duro asumir que os han tomado el pelo.
Mucho vacunado en MV:
Para el ego tiene que ser muy jodido pasarte año y pico riéndote de los 4 escépticos con tu rebaño de 2000 ovejas y que al final se vire la tortilla al ir saliendo la información real y que el ridiculizado seas tú.
Y sin embargo, me gustaría que más que aprendiesen a no reírse de los demás por opinar diferente o desconfiar, que aprendiesen a no tragarse todo lo que les sueltan por la tele y a escuchar a otros expertos y usar el sentido común, que era: si la vacuna no está testada a largo plazo, pero parece que funciona, que se la pongan los viejos, que son los que están palmando. Los jóvenes, que no corren riesgo, que no se la pongan hasta que se demuestre, dentro de 4-5 años, que es totalmente segura y no que simplemente apunta a que no va a pasar nada...
Porque como la vacuna tenga efectos a largo plazo severos, la debacle sanitaria y humanitaria será catastrófica, ya que decidieron que era inteligente vacunar a la mayoría de la población. ¿En España llegó al 75%? En fin, una auténtica aberración sanitaria vacunar a un porcentaje tan enorme cuando el riesgo lo corría un porcentaje ridículo de la población que, además, ya había disfrutado de una larga vida.
Vacunando a niños, adolescentes y adultos sanos con una vacuna sin estudios a largo plazo para proteger a viejos de 70+ años que ya estaban vacunados y que si la vacuna funcionaba no deberían correr riesgo. En fin, que el que no lo quiso ver, nunca verá nada...
lo que tiene que ser realmente jodido despues de tres años es no saber diferenciar protección >90% frente a covid19 a protección frente a sarscov2
#235Endorfina:El médico antivacunas que corrige a la RAE.
A mi no me llames antivacunas que ya me estoy cansando. Y si la rae se adapta a los que usan los términos de forma incorrecta no es mi problema
La gente habla de covid como si covid fuera el virus y no es así, covid es la enfermedad producida por un tipo de coronavirus, que en este caso es el Sars-Cov2. Ni mis compañeros hablan con propiedad lo cual me lleva a pensar que aquí seriedad no hay ninguna, da igual todo.
#247 lo que tienes que entender es que, desde el minuto 1. Se vendió OTRA cosa, pero claro interesa para los feligreses decir que todo fue un sueño. Se vendió y así lo creyó la inmensa mayoría de la población que con la vacuna no pillarias el bicho ni contagiarias, razón de ser del pasaporte nazi, y la famosa inmunidad de rebaño.
Cuando se destapó que era una mentira, básicamente porque la vacuna no tiene efecto en en los anticuerpos neutralizantes Iga, los vacunados se infectan, amplifican el virus y tienen cargas virales similares a los no vacunados, especialmente a partir de Delta, la narrativa es que siempre se dijo. MENTIRA.
Y como bien dices, la razón de la vacuna o la lógica era ponérsela a los que realmente sufren con el virus. Cuando la narrativa paso a todo el mundo, se vió que esto era una patraña.
Partiendo de que no entendéis que el objetivo de ninguna vacuna es hacerte inmune contra una enfermedad el debate es estéril. El objetivo de cualquier vacuna es estimular el sistema inmune de forma que esté prepararlo para la potencial infección de una enfermedad. Que la protección inmunológica se pierda con el paso del tiempo no es problema de la vacuna. Que haya personas con un sistema inmune debilitado no es un problema de la vacuna. Que la gente se siga contagiando tampoco síntoma de que la vacuna no funcione. Que haya habido casos de fallecimientos por efectos adversos, es algo esperable cuando se introduce un inmunógeno en el cuerpo; no se puede estimular el sistema inmune de millones de personas sin efectos adversos.
Establecidos esos principios como punto de partida del debate, todo lo que soltéis son chorradas, y la realidad es que estáis en ese punto, y cuando no, es simplemente que interpretáis los datos incorrectamente.
Saludos y buen foro.
Pregunta para los biólogos del foro, como la vacuna ha ayudado a fortalecer el sistema inmune, esta ha ayudado a que el virus haya mutado más rápido a variantes más contagiosas pero menos dañinas?
#254chocula:Que haya habido casos de fallecimientos por efectos adversos, es algo esperable
Entonces no puedes decir vacúnate idiota que es seguro, no puedes.
#254chocula:Que la gente se siga contagiando tampoco síntoma de que la vacuna no funcione
Que la vacuna tenga una efectividad X lo podemos discutir, lo que no puedes hacer es decir que si te vacunas no contagias. Que es lo que hemos denunciado aquí.
#254chocula:no se puede estimular el sistema inmune de millones de personas sin efectos adversos.
Perfecto, pues no puedes decir vacúnate idiota que es seguro
#254chocula:El objetivo de cualquier vacuna es estimular el sistema inmune de forma que esté prepararlo para la potencial infección de una enfermedad.
Eso lo sabemos todos pero no es de lo que estamos hablando.
#255TitoBurns:como la vacuna ha ayudado a fortalecer el sistema inmune,
Eso no ha ocurrido así en todos los casos. Cuando te vacunas ocurre lo contrario, debilitas el sistema inmune. Lo preparas para enfrentarse a un agente patógeno pero el precio que pagas es debilitar tu sistema inmune. Cuando tu te vacunas ante la covid lo que haces es preparar a tu organismo para identificar a la proteína S, que además la generas tu con tu maquinaria celular. Cuando pasas la enfermedad reconoces el virus completo con todos sus componentes. La memoria inmunológica que generas es mejor pasando la enfermedad de forma natural.
#254 Tus bases o principios se tambalean. La propia CDC hasta casualmente y muy criticado, la creación de las vacunas ARN, definía claramente lo que era una vacuna. La definición de vacuna tradicional es que te produce inmunidad entendida como la capacidad de estar expuesto a una enfermedad infecciosa y no infectarte. Y aquí te lo expongo:
Immunity: Protection from an infectious disease. If you are immune to a disease, you can be exposed to it without becoming infected.
Vaccine: A product that stimulates a person’s immune system to produce immunity to a specific disease, protecting the person from that disease. Vaccines are usually administered through needle injections, but can also be administered by mouth or sprayed into the nose.
Vaccination: The act of introducing a vaccine into the body to produce immunity to a specific disease.
Immunization: A process by which a person becomes protected against a disease through vaccination. This term is often used interchangeably with vaccination or inoculation.
https://web.archive.org/web/20210826113846/https://www.cdc.gov/vaccines/vac-gen/imz-basics.htm
#257RocKO:entendida como la capacidad de estar expuesto a una enfermedad infecciosa y no infectarte
Discúlpame Rocko pero tengo que decirte que es la capacidad de estar expuesto a un agente infeccioso y no padecer la enfermedad que este pueda producir. Solo eso, infectarte es imposible que puedas evitarlo, el contagio es imposible evitarlo. Pero con lo demás estoy de acuerdo
Que grande fue el pasaporte COVID. Allí los egoístas aprendieron que tomar café en el bar no era un derecho universal y que los demás también tenían derechos.
#259Endorfina:Allí los egoístas aprendieron que tomar café en el bar no era un derecho universal y que los demás también tenían derechos
Para tomar café en el bar hacía falta pasaporte covid, para trabajar en un hospital no. Por algo será, ¿No?
Yo quiero que la gente sepa que para trabajar en un hospital nunca hizo falta pasaporte covid pero para ir al restaurante si. El timo está claro. Pero la gente no va a despertar, ya perdí la esperanza. Ahora solo os contesto por diversión. La esperanza ya la perdí.
#258 bueno la definición de la CDC es la que es.
"you can be exposed to it without becoming infected."
Aquí, podríamos entrar en el debate sobre: a) la definición que se entendía era correcta o no, b) si realmente todo lo que no sea eso, no es una vacuna, llamalo producto llamalo como quieras. Pero bueno, daría para un serio debate, interesante, pero que se nos puede salir del hilo.
Lo que era una aberración era obligar a vacunar aquellos que se habían contagiado hace poco y tenían anti-cuerpos.
#214 era un mix entre "si te vacunas no puedes contagiar" y "si puedes contagiar pero menos, porque el virus esta mas debilitado". La existencia del pasaporte COVID era unicamente justificada por esa supuesta disminucion de contagio entre vacunados, que si ibas a ir a ver a tu abuela y no te ponias la vacuna eras un cabron porque igual te la cargas por tu culpa.
La risa fue ver como se dividio a la sociedad con el pasaporte para, una vez vacunada la mayor parte de la poblacion, soltarte que dicho pasaporte caduca a no ser que te pongas una nueva dosis, y como comprenderan, gente joven y sana, no se va a estar vacunando cada 6 meses contra una virus que no es mortal ni peligroso para dicho grupo, a no ser que tengas de 60 años para arriba y estes jodido de por si. Y esto a mas de uno le jode, aunque no quiera reconocerlo.
#242 como tiene que picar haber venido hace un par de años al foro a justificar la division de la sociedad en base a ponerte una vacuna para encontrarte con que todo ese asunto ha quedado en agua de borrajas y tener que cruzarte todos los dias en el transporte publico con gente sin enseñar el pasaporte. De veras que lo siento. Eso si, que no os falte las chorradas facilonas de "terraplanistas", Miguel Bose y esos tontos utiles que os vienen de lujo.
#263 eso en realidad no es del todo cierto. Si tenias anticuerpos y te hacias una serologica (eso si, previo pago 60 euros para arriba en una clinica privada) y te salia positivo en anticuerpos, te daban el pasarporte. Eso si, con caducidad de 6 meses creo.
#262 Pues resulta que tienes razón tu. Fíjate el fallo que he cometido, he confundido infección con colonización. Yo lo que quería decir es que la colonización es inevitable, lo que es evitable es la infección. Tienes razón tu.
Colonización versus infección, es que son conceptos tan finos que a veces se olvidan. Es como la eficacia y la efectividad, que no son lo mismo
#260 No lo van a reconocer. Es más fácil engañarles para que se metan una vacuna experimental que convencerles de que les han engañado. Y mira que había expertos en virología que les estaban avisando de que era una locura vacunar a la gente joven, pero a esos los llamaban de loco para arriba, pidiendo que les quitaran la licencia y demás...
#266 Así es pero tío, que se ha quedado mucha gente por el camino. Que esto ha sido una catástrofe para mucha gente. Lo peor es que el gobierno de España no nos engañó cuando decían que salíamos mas fuertes, era verdad, pero salían mas fuertes ellos, aquí te lo ilustro:
750 MIL millones de euros, la mitad a fondo perdido, os dejo aquí un extracto que dura 1 minuto. Plan Next generation EU
Políticos "trabajando", a esos si que los abandonaba en residencias sin asesores, drogas o tratamiento.
#268Endorfina:Políticos "trabajando", a esos si que los abandonaba en residencias sin asesores, drogas o tratamiento.
Pero bien que te vacunaste "obligad@" para que te dieran el pasaporte que ellos te exigían a ti pero no se exigían a ell@s mism@s. Activismo desde la silla gaming.
#256 no, si ahora va a resultar que aquí lo único que estáis haciendo es aclarar matices, claro.
Decir que la vacuna es segura quiere decir que se ha estudiado y se ha encontrado que puede usarse en unos márgenes de seguridad razonables. Y esa así con todos los medicamentos; plantear un blanco o negro en farmacología es de ser obtuso.
#256imhatimi:Eso no ha ocurrido así en todos los casos. Cuando te vacunas ocurre lo contrario, debilitas el sistema inmune. Lo preparas para enfrentarse a un agente patógeno pero el precio que pagas es debilitar tu sistema inmune. Cuando tu te vacunas ante la covid lo que haces es preparar a tu organismo para identificar a la proteína S, que además la generas tu con tu maquinaria celular. Cuando pasas la enfermedad reconoces el virus completo con todos sus componentes. La memoria inmunológica que generas es mejor pasando la enfermedad de forma natural.
Y lo debilitas porque... ¿patata? Debilitar el sistema inmunológico significa que no funciona a su máximo rendimiento, no que reconozca una sola proteína antigénica y no otras a las que... nunca ha estado expuesto¿?¿?
