Este hilo se encuentra actualmente en TEMPORADA ESTRICTA de duración indeterminada
Post ofensivo = punish
Desvío flagrante = punish
Trolleo = punish
*nota: nuestro criterio no tiene que ser el mismo que el vuestro así que extremad las precauciones.
Leer #8502 para un consejo adicional
#721 Si quieres te puedo encontrar estudios y expertos que avalen hasta el creacionismo xD
En EEUU tienen un duro debate con """"""expertos"""""". Siempre se puede encontrar a algún idiota que avale lo que quieres demostrar.
He puesto el nombre del primero y me ha sobrado ver que es colaborador de "El Plural" y sociólogo y politólogo. xD
#722 el otro, ponme algún estudio en inglés que ni tú mismo te lo has leído xddddd
Los que lo avalen son idiotas, los que no lo avalen son los que saben, muy típico zzzZzzz
#723 Si alguno de esos dos tíos entendiera un 10% de lo que cree sobre economía, no serían los "argumentadores" de un partido de esas características. Serían o reputados economistas (que ninguno lo es, y no, ser catedrático no es serlo, es un cargo institucional xD [lo máximo es ser doctor]), o serían ricos xD
#723 #720 De cualquier manera es bastante triste tener que repetir 2 nombres de dos tios, y no poder dar un argumento lógico propio. Cualquier podría pensar que lo apoyáis sin entenderlo.
Pues nada, Allmy el humilde ataca de nuevo. Ahora resulta que él sabe más que que esos 2 sobre economía.
Biografía de Vicenç Navarro:
Vicenç Navarro ha sido Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Barcelona. Actualmente es Catedrático de Ciencias Políticas y Sociales, Universidad Pompeu Fabra (Barcelona, España). Es también profesor de Políticas Públicas en The Johns Hopkins University (Baltimore, EEUU) donde ha impartido docencia durante 45 años. Dirige el Programa en Políticas Públicas y Sociales patrocinado conjuntamente por la Universidad Pompeu Fabra y The Johns Hopkins University. Dirige también el Observatorio Social de España.
Tuvo que exiliarse de España por razones políticas. Ha vivido y trabajado en Suecia (Upsala), Gran Bretaña (London School of Economics, Oxford y Edimburgo) y en EEUU (The Johns Hopkins University) donde ha sido Catedrático de Políticas Públicas. Fue propuesto como Catedrático Extraordinario de Economía Aplicada por la Universidad Complutense de Madrid y se integró a la vida académica catalana como Catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Barcelona y más tarde como Catedrático de Ciencias Políticas de la Universidad Pompeu Fabra donde dirige el programa de Políticas Públicas y Sociales patrocinado junto con The Johns Hopkins University, en el que continúa siendo profesor. Ha asesorado a las Naciones Unidas, a la Organización Mundial de la Salud y a muchos gobiernos incluyendo: el gobierno de Unidad Popular de Chile, el gobierno cubano (en su reforma sanitaria), el gobierno socialdemócrata sueco, el gobierno socialista español, los gobiernos tripartitos y “d’entesa” catalanes, así como al gobierno federal de EEUU, habiendo sido miembro del grupo de trabajo sobre la reforma sanitaria la Casa Blanca dirigida por Hillary Clinton. Sus áreas de investigación son: Economia Política, Estado de Bienestar y Estudios Políticos. Ha publicado extensamente (24 libros traducidos a varios idiomas), siendo los más recientes el Subdesarrollo Social de España: Causas y Consecuencias. Anagrama; Hay alternativas. Propuestas para crear empleo y Bienestar Social en España. Ed. Seguitur. (con Juan Torres y Alberto Garzón), Los amos del mundo. Las armas del terrorismo financiero, con Juan Torres, y Neoliberalism, Globalization and Inequalities. Baywood. En 2002, recibió el premio de ensayo de la Editorial Anagrama por su libro Bienestar Insuficiente, Democracia Incompleta. De lo que no se habla en nuestro país. Según la Agencia de Información Científica Internacional de la Universidad de Pensilvania (Lauder Institute of Management and International Studies), el profesor Navarro es uno de los científicos españoles más citados en la literatura científica internacional en ciencias sociales (que incluye ciencias políticas, economía, sociología, y otras). En diciembre de 2009 fue nombrado Doctor Honoris Causa por la Universidad de Málaga, y en marzo de 2013 lo fue por la Universidad de Lleida. En el año 2014 recibió el Premio Stebbins, que se da al mejor profesor del Programa de Políticas Públicas de la Johns Hopkins University.
Biografía de Juan Torres Lopez:
Nacido en Granada (España) en 1954, donde estudió el bachillerato. Está casado y es padre de tres hijos, María, Juan y Lina.
Licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales en la Universidad de Málaga, carrera que estudió siempre como becario.
Doctor en CC. Económicas y Empresariales desde 1981, dos años más tarde obtuvo la plaza de profesor Adjunto de Economía Política y Hacienda Pública en la Universidad de Granada. En octubre de 1984 se incorporó a la de Málaga como catedrático contratado, plaza que ocupó definitivamente como funcionario en diciembre de 1986 en el área de Economía Aplicada.
Desde octubre de 2008 es catedrático en la Universidad de Sevilla en el Departamento de Teoría Económica y Economía Política.
Durante toda su vida académica ha combinado la actividad docente e investigadora con la gestión de asuntos universitarios como Director de Departamento, Vicedecano, Decano de la Facultad de Derecho y Vicerrector de Ordenación Académica y Profesorado de la Universidad de Málaga. Ha ocupado también el cargo de Secretario General de Universidades e Investigación de la Junta de Andalucía.
Entre los libros de los que es autor destacan los manuales Economía Política (seis ediciones) e Introducción a la Economía. Otros de sus libros son Economía de la Comunicación de masas; La empresa industrial granadina; Análisis Económico del Derecho. Panorama doctrinal; Tecnologías de la Información. Impactos y usos sociales; Desigualdad y crisis económica. El reparto de la tarta (dos ediciones); Economía del delito y de las penas (con Alberto Montero); La Economía Andaluza; España va bien y el mundo tampoco; Neoliberalismo. Sociedad, trabajo y poder financiero; Toma el dinero y corre. La globalización neoliberal del dinero y las finanzas. También es autor de un manual de Economía y otro de Economía de la Empresa para bachilleres. Ha coordinado y dirigido libros colectivos como La otra cara de la política económica. España 1984-1994; Pensiones Públicas, ¿y mañana qué? y Venezuela a contracorriente. Los orígenes y las claves de la revolución bolivariana.
Sobre la reciente crisis económica ha publicado La crisis financiera. Guía para entenderla y explicarla, con la colaboración de Alberto Garzón, un pequeño texto de divulgación también distribuido gratuitamente por la red en versión pdf, del que se han realizado docenas de miles de descargas y que ha llegado a tener cerca de 500.000 referencias en páginas web de todo el mundo. En 2010 publicó Desiguales. Mujeres y hombres en la crisis financiera, con Lina Gálvez Muñoz. Más tarde, La crisis de las hipotecas basura. ¿Por qué se cayó todo y no se ha hundido nada?, con la colaboración de Alberto Garzón. Participó como coautor en el best seller Reacciona y más recientemente ha publicado con Vicenç Navarro y Alberto Garzón Hay alternativas. Propuestas para crear empleo y bienestar en España, ,con prólogo de Noam Chomsky, y Lo que España necesita. Una réplica con propuestas alternativas a la política de recortes del PP. Y, por último, Contra la crisis otra economía, otro modo de vida.
Más recientemente, con Vicenç Navarro ha escrito Los amos del mundo. Las armas del terrorismo financiero y Lo que tienes que saber para que no te roben la pensión.
Además, ha escrito numeros artículos cientificos o ponencias en reuniones y congresos y unos seiscientos artículos de divulgación económica o análisis político, además de haber impartido docencia en diversas universidades y docenas de seminarios y conferencias en todo tipo de foros. Ha dirigido nueve tesis doctorales y diversos proyectos de investigación. Es también colaborador de numerosas organizaciones no gubernamentales, de asociaciones ciudadanas y sindicatos y ha actuado en ocasiones como consultor internacional y asesor de gobiernos e instituciones internacionales. Es miembro del Consejo Científico de ATTAC España.
Mantiene una página web (Ganas de Escribir: www.juantorreslopez.com) y colecciona los grafitis que fotografía en las paredes de las calles y los publica en el blog colecciondegrafitis.blogspot.com
#725 Tuvo que exiliarse de España por razones políticas.
Na más que disir sobre la objetividad de este tio. xD
#728 Yo creo que se ha dejado la objetividad cuando pasó por clases de "política" o "sociología". xD
No me extraña que nadie contrate a gente de esas carreras.
Lo dicho, los argumentos de autoridad me quedan un poco pequeños, lo siento.
Lo bajo que cae la gente cuando se dedica a utilizar argumentos de autoridad, de gente sin ninguna autoridad. xD y luego cargan contra ti por remarcar lo evidente.
Qué penita de partido jajajaj
#730 Pues que su opinión vale lo mismo que la de cualquier otro xD
Entiéndelo: los argumentos de autoridad dan lástima. Y parecen como de niños pequeños: "porque lo dice nosekien"
#732 Que también los expertos pueden saber mal.
PD: me rio de todo experto en economía que no sea millonario, o rico, al menos.
me rio de todo experto en economía que no sea millonario, o rico, al menos.
Te has coronado. Nueva frase ilustre para el repertorio.
#732 Antes has dicho que no tiene ni idea por ser ser un catedrático
No, no he dicho eso. Pero ahora si que digo que eres un analfabeto funcional. Está claro que no entiendes lo que lees.
He dicho que ser catedrático no es un título académico. Que el mayor título académico es el de doctor. Ser catedrático es un título institucional que poco tiene que ver con lo que se sabe.
#734 Muchos dicen entender la economía. Cuando entiendes algo, lo puedes controlar, o sacarle partido. Si no, hay cierta sospecha de que no entiendes ni la mitad de lo que dices.
¿Quieres saber quienes son los mayores expertos en "negocios" y en menor medida, en economía, del mundo? Coge la lista forbes.
#736 Lo siento, no le doy o dejo de dar credibilidad a algo por la biografía que tenga.
#736 La salud no se controla, y es fortuita en gran medida. La economía no es un sistema humano bastante entendible. Si no ves la diferencia es que eres menos inteligente de lo que pensaba. En qué universidad estudias por cierto?
#736 Me refiero a que poner la biografía de un tio para defender sus argumento es como si yo digo que yo tengo razón y pongo la biografía de
http://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_Huerta_de_Soto
que mira por donde, también es catedrático, MBA en stanford, etc.
es uno de los economistas más representativos de la moderna escuela austriaca de economía y filósofo político español, actualmente catedrático de economía política en la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid.
Su CV no dice nada sobre sus argumentos.
Así que si, me la sopla bástamente la biografía y bibliografía de ese tio.
#737 Los 3 más ricos del mundo:
Carlos Slim Helu & family: Titulado en ingeniería civil.
Bill Gates: Infórmatico a pesar de no ser titulado. Lo curiosos es la oscura historia que tiene detrás.
Warren Buffett: Economista.
Que luego se montaran su propia empresa es otro cantar.
Ya has dejado bastante claro tu nivel. Paso a ignorarte.
#738 Te he puesto su biografía porque has dicho que al ser catedrático no tiene por qué saber. Como puedes observar, sabe un huevo.
#739 Irónicamente, cualquiera de ellos, sin un título de economista, entiende más sobre negocios, empresas o economía, que cualquier catedrático random. xD
#740 ¿Por qué no lees o escuchas lo que dicen en lugar de menospreciarlos porque no son de tu cuerda ideológica? ¿Te crees que defiendes una postura económica ausente de ideología y totalmente objetiva?
Dices que no te importa su biografía, pero te ha faltado tiempo para formarte una opinión negativa atendiendo precisamente a su biografía. Un mínimo de coherencia, por favor, que hace media página ni sabías quién era un tipo como Vinçent Navarro y ahora ya lo tienes encasillado y ninguneado.
Por cierto, que digo yo que algo de crédito podría darle un liberal (uno en condicones, claro) a un economista que fue exiliado en este país y no verlo como algo malo. Para eso tendrías que ser liberal, claro...
#741 Irónicamente, desde la primera vez que se les ha citado, nunca se ha escrito sobre sus argumentos, os limitáis a poner sus nombres y listo, como si eso le diera una mierda de validez a lo que dicen. Yo todavía no he juzgado sus argumentos, porque nadie me los ha expuesto. Solo os habéis limitado a pegar la biografía que me importa -1, y a repetir sus nombres.
Cualquiera diría que ni si quiera sabéis cuales son sus argumentos, y que vuestro único argumento es decir que "otros con títulos guays tienen argumentos". Pero vaya, que de Podemos tampoco me sorprende mucho xD
#741 No tengo opinión negativa, es que no se lo que dicen, y nadie me lo dice xDDDD
#740 Irónicamente, cualquiera de ellos, sin un título de economista, entiende más sobre negocios, empresas o economía, que cualquier catedrático random
Nueva frase ilustre.
Saber como montarse un negocio no es saber sobre economía.
#743 Saber sobre montarse un negocio no es saber sobre economía.
Es saber bastante bien sobre el entorno en el que se mueve tu negocio. De todas maneras he puesto "o", en lugar de "y".
#744 Ah, claro. Por eso si un grupo random se gana la vida dando conciertos (por ej. Extremoduro) saben más sobre economía y empresas que cualquier catedrático random.
#720 Justo los que pensaba, que casualidad xd.
Pero vamos que el gobierno de Rajoy, también cuenta con catedráticos como Montoro supongo que eso validará su hacer en el ministerio y las medidas económicas ¿no?
Por cierto V. Navarro me encanta, donde todas y cada una de sus entradas o escritos escribe 40 veces la palabra "Neoliberal" a cosas que nunca lo son.
#721 Si te cuesta entender que en época de crisis de deuda, es decir cuando que nos hace falta dinero, implementar medidas socialistas de gasto disparatado solo entra por subida de impuestos (a todas las rentas sobre todo las bajas que España para igualarse a Europa tendría que hacerlo mas por abajo que por arriba) y pedir todavía mas crédito y por lo tanto pagar mas intereses.
Lo mejor es que luego os quejaréis de la deuda y diréis "hay que gastar mas" xd
PD: Dejad de mentir con la RBU al iguyal que Pablo, que os cazo al segundo.
#746 Justo los que pensaba, que casualidad xd.
Hombre, te los mencioné ayer, campeón.
Pero vamos que el gobierno de Rajoy, también cuenta con catedráticos como Montoro supongo que eso validará su hacer en el ministerio y las medidas económicas ¿no?
A priori, sí. Una vez vistas las consecuencias de sus erróneas decisiones, no.
Por cierto V. Navarro me encanta, donde todas y cada una de sus entradas o escritos escribe 40 veces la palabra "Neoliberal" a cosas que nunca lo son.
Lo curioso es que tu colega Allmy desacredita a Vicenç Navarro solo por que se exilió por el franquismo.
#742
"me ha sobrado ver que es colaborador de "El Plural" y sociólogo y politólogo"
"Si alguno de esos dos tíos entendiera un 10% de lo que cree sobre economía [...] Serían o reputados economistas (que ninguno lo es [...])"
"Yo creo que se ha dejado la objetividad cuando pasó por clases de "política" o "sociología"
Pues menos mal que no tienes una opinión negativa.
Si quieres saber lo que dicen, lo buscas, que yo no tengo ganas de perder más tiempo contigo porque ya sé lo que vas a responder a sus opiniones; o te esperas a que trascienda el documento que van a preparar.
A mí lo que me molesta mucho es que acuses a esta gente de "tener una ideología". Como si los economistas a los que tú das crédito (también usas argumentos de autoridad aunque ahora te haya venido dada de otra forma) vivieran en una burbuja aséptica y se limitaran a dar hechos científicos incontestables. Es de una ignorancia tal a todos los niveles que hace imposible el debate civilizado.
#748 Lo que he dicho es que eso me dice bastante sobre su imparcialidad.
Lo que no me vale es que me digáis, Pepito tiene unos argumentos geniales, y ya, ese es todo vuestro argumentario.
A mí lo que me molesta mucho es que acuses a esta gente de "tener una ideología". Como si los economistas a los que tú das crédito (también usas argumentos de autoridad aunque ahora te haya venido dada de otra forma)
No, yo salvo alguna alusión concreta, nunca uso argumentos de autoridad. He puesto el ejemplo de Huerta de Soto como contraposición para que vean que siempre se puede encontrar a un tio con títulos que diga lo que cada uno quiere defender.
Yo no doy crédito a ningún economista. Todo lo que sé parte de la observación, y la verdad, no me va mal. Entiendo el mundo económico bastante bien (y obtengo resultados objetivos de ello).
Lo que impide el debate civilizado que algunos no pretendéis tener es decir: "la renta básica se sostiene porque lo dice vincent loquesea".
